wtf dieu a répondu à ma prière en 25min

ça c'est encore un argument bidon, excuse-moi j'ai la flemme de le "débunk" alors que ça a déjà été fait des milliers de fois

tu pourrais en faire un topic, demander à chatGPT, demander à un prêtre, chercher sur internet..ou simplement réfléchir à "pourquoi, si Dieu existe et répond aux appels, ne veut-il pas se manifester devant moi ?"

sérieusement, réfléchis à tout ça, c'est pas de l'auto prosélytisme c'est juste comprendre le point de vue des autres

T'as jamais démonté l'argument bonhomme, personne ne l'a jamais fait sur ce forum du moins. Donc vas-y, éclaire nous

c'est bien mignon mais si tu réfléchis un peu plus que ça, quelle serait la conséquence concrète et immédiate d'une révélation générale "coucou la Terre, moi c'est Dieu" ? ce serait le chaos, le CHAOS le plus absolu, la panique générale et peut-être une guerre mondiale impliquant 100% de l'humanité avec une radicalité telle que l'arme nucléaire pourrait être utilisée et provoquer la fin du monde

"gngngn il n'a qu'à empêcher ça" non c'est le libre arbitre, c'est le respect, empêcher toute forme de mal ça voudrait dire effacer la personnalité des gens et effacer l'Histoire

alors une révélation "personnelle" à tout le monde ? ok mais ce serait encore le chaos, tout le monde penserait être un élu de Dieu et penserait que les autres sont des menteurs etc

alors juste à toi ? ouais, mais tu deviendrais fou, complètement fou. Un esprit humain ne peut pas supporter une révélation divine frontale. C'est trop impressionnant, trop grand, trop de pression, trop choquant, trop surprenant, trop tout ce que tu veux. Ce serait la folie assurée. Et l'internement en unité psychiatrique, au mieux.

Je connais toute la théologie derrière, je suis de bonne foi, j'ai lu la Bible, j'ai écouté des heures de dissertation, j'ai écouté des podcasts de très bonne facture sur youtube, je connais une bonne partie des conseils œcuméniques et des différences entre les dénominations chrétiennes... C'est pas un manque de connaissances de mon côté, je n'ai juste JAMAIS été convaincu par les "debunks" qui sont du retrofitting dans la religion.

L'argument de la foi aveugle, par exemple : si Dieu ne se manifeste plus, c'est parce qu'il nous aime tellement qu'il veut nous laisser le choix de croire ou non. L'argument est d'une débilité crasse et on comprend vite que ça a été bricolé sur le tard pour répondre à cette question embarrassante. Comment on le comprend ? Et bien Dieu s'est montré à Ève en personne, et elle lui a désobéi, ce qui prouve bien que l'absolue certitude que Dieu existe n'est pas un frein au libre arbitre.

Pour ce qui est de l'argument que j'avance, que Dieu ne se manifeste pas, aucune explication ne tient. Même Saint Thomas n'a pas cru à la résurrection avoir d'avoir mis les doigts dans la plaie, alors qu'il avait assister aux miracles de Jésus depuis le début de son ministre, le doute est donc biblique, et bibliquement répondu par des preuves concrètes. Nous on a juste un livre pas bien écrit et un "t'inquiète hein Dieu ne se présente pas mais ai la foi" qui n'apparaît pas dans le nouveau testament..

bah moi c’est l’inverse
je suis une personne imbue d’elle même antipathique paresseuse et autres joyeusetés

c’est le christianisme qui m’apprends à ne plus être un déchet

on a pas tous la chance de ne pas avoir besoin de la religion pour être de bonnes personnes

Et genre remercier Dieu en publique ça vous arrache la gueule ? Dieu ne doit pas faire parti de l'espace public alors qu'au moins la moitié des gens croient en une entité supérieure?

C'est un truck de fou ça. On en est arrivé a un tel seuil de dégénérescence pour faire taire des gens sur ce qui les animes c'est purement idéologique et c'est un big moove de communiste no fake.
C'est quoi ce monde de malade mentaux ou tu peux même pas dire ce que t'as envie de dire bordel. Zinzin land.

s'ils se basent sur l'ancien testament plus que sur le nouveau, ce ne sont pas des chrétiens hein

Je suis pas d'accord à 100%. Si Dieu se révèle, alors c'est la 3ème guerre mondiale ? Par quel mécanisme ?

Bordel si Dieu nous dit un "Salut, en fait j'existe et c'est les presbytèriens écossais qui ont la bonne théologie. Par ailleurs la torture d'âme éternelle est toujours d'actualité pour quiconque ne suit pas ma parole hein", QUI AU MONDE VA ALLER PRENDRE UN FUSIL PLUTÔT QU'UNE BIBLE ???

branlotin je ne suis pas diplômée en théologie ça fait 2 semaines je suis baptisée

tu vas remettre toutes les mathématiques en question parce que ton prof de ce2 n’est pas capable de t’expliquer les sommes de riemann ?

Allez, encore un message où tu esquives. Bordel c'est toujours pareil

Admettons. Et ensuite ? Tous les Etats deviennent écossais machins. Et ensuite ? Ils interdisent les autres religions. Ceux qui ne croient pas en leur rite écossais sont persécutés.

Et ceux qui ont cru toute leur vie à la mauvaise religion..la chute va faire mal.

Et merde..la plupart des cultures disparaissent. Les hommes n'ont plus d'identité.

Enfin il suffit de voir ce topic. Il n'y a pas de "coucou c'est moi" et pourtant il y a déjà un comportement acerbe voire une hargne. S'il y avait une quelconque révélation généralisée, avec le bon rite ou pas, avec ci ou ça, ce serait vraiment le chaos.

non, la charge revient à celui qui affirme quoi que ce soit

moi j'ai rien affirmé sur ce topic, lui en revanche..et toi aussi

Depuis quand le nombre de croyants rend une chose vraie ?

T'es un des premiers à sortir le mot golem lorsque la majorité de la population croit en des conneries. Mais quand on touche à ton mégalo imaginaire et son fils juif sur un bâton, il y a un passe-droit ?

je viens de le faire, tu postes un peu en retard

Je suis pas d'accord à 100%. Si Dieu se révèle, alors c'est la 3ème guerre mondiale ? Par quel mécanisme ?

Bordel si Dieu nous dit un "Salut, en fait j'existe et c'est les presbytèriens écossais qui ont la bonne théologie. Par ailleurs la torture d'âme éternelle est toujours d'actualité pour quiconque ne suit pas ma parole hein", QUI AU MONDE VA ALLER PRENDRE UN FUSIL PLUTÔT QU'UNE BIBLE ???

Puis surtout, absolument rien n'empêcherait dieu de se révéler q'à un seul type. C'est qu'il est censé avoir fait avec moïse et ensuite jésus.

Mon argumentaire c'est plutôt que rien n'empêche, du moins en se basant sur la Bible, que Dieu se révèle à tous. Le contre-argument est souvent que cette approche de retrait est pour nous laisser le libre arbitre, mais ce contre argument n'est pas biblique, et on quasi plus d'exemples de gens qui désobéissent à Dieu que ceux qui lui obéissent.

Qu'il se révèle à seulement un n'est pas assez pour me convaincre, qu'il se révèle à 100 ''est pas assez non plus.

Je t'ai dis que des gens vertueux il y en avait chez les athées, beaucoup même.
Mais il manque une partie du puzzle et à un moment donné tu te rend compte des limites qu'il y a dans une relation, chose qui serait moins probable si ils étaient croyants particulièrement chrétien.

Et oui je pense sincèrement que pour avoir de la morale l'homme est passé par une forme de spiritualité déiste quelconque.
Si tu n'a pas la reconnaissance d'un Dieu créateur tu es animé d'un certain Orgueil qui te pousse à te situer au dessus de quiconque.