Si Dieu existe, qu'il est omnipotent, bon et cherche effectivement à se faire connaître des hommes, alors qu'il se manifeste à moi maintenant, de manière inéquivoque.
Bah voilà, il ne s'est pas présenté, donc soit il ne peut pas le faire, parce qu'il n'est pas omnipotent, soit il l'est mais ne cherche pas à se montrer aux hommes, auquel cas la religion est du flanc, soit il ne répond pas aux requêtes humaines, auquel cas la religion est du flanc, soit il peut se montrer, se montre aux gens mais ne le fait pas pour moi, auquel cas il ne cherche pas à propager la religion, ce qui est contraire aux enseignements de toutes les religions, qui sont donc du flanc.
L'inexistence de Dieu est amplement prouvée par son silence depuis la nuit des temps, sauf à genre 20 personnes dans le moyen orient (où les religions et idées se propagent grâce au carrefour des civilisations)
Bah voilà, il ne s'est pas présenté, donc soit il ne peut pas le faire, parce qu'il n'est pas omnipotent, soit il l'est mais ne cherche pas à se montrer aux hommes, auquel cas la religion est du flanc, soit il ne répond pas aux requêtes humaines, auquel cas la religion est du flanc, soit il peut se montrer, se montre aux gens mais ne le fait pas pour moi, auquel cas il ne cherche pas à propager la religion, ce qui est contraire aux enseignements de toutes les religions, qui sont donc du flanc.
L'inexistence de Dieu est amplement prouvée par son silence depuis la nuit des temps, sauf à genre 20 personnes dans le moyen orient (où les religions et idées se propagent grâce au carrefour des civilisations)
ça c'est encore un argument bidon, excuse-moi j'ai la flemme de le "débunk" alors que ça a déjà été fait des milliers de fois
tu pourrais en faire un topic, demander à chatGPT, demander à un prêtre, chercher sur internet..ou simplement réfléchir à "pourquoi, si Dieu existe et répond aux appels, ne veut-il pas se manifester devant moi ?"
sérieusement, réfléchis à tout ça, c'est pas de l'auto prosélytisme c'est juste comprendre le point de vue des autres
tu pourrais en faire un topic, demander à chatGPT, demander à un prêtre, chercher sur internet..ou simplement réfléchir à "pourquoi, si Dieu existe et répond aux appels, ne veut-il pas se manifester devant moi ?"
sérieusement, réfléchis à tout ça, c'est pas de l'auto prosélytisme c'est juste comprendre le point de vue des autres
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Khey je dénonce amplement les kheys qui vont aux putes ou prennent de la drogue, mais la différence c'est qu'eux ont en général conscience qu'ils sont dans l'erreur et se font du mal. (Sauf les attardés comme Woo qui sont 1000x pire que tous les chrétiens du forum réunis)
La raison pour laquelle on est aussi vocaux avec les chrétiens, c'est que vous êtes souvent des gens bons et animés par le bien, on vous demande juste de propager votre belle énergie sans le bagage horrible qui vient avec.
La raison pour laquelle on est aussi vocaux avec les chrétiens, c'est que vous êtes souvent des gens bons et animés par le bien, on vous demande juste de propager votre belle énergie sans le bagage horrible qui vient avec.
Une discussion sans débat, c'est un monologue. Soit tu dis quelque chose de drôle ou d'intéressant, soit tu retourne devant ton miroir, merci
non, une discussion sans débat c'est une discussion
ou alors t'as un sérieux problème
pour les gens normaux, vraiment normaux sains d'esprit, les débats ne représentent pas du tout la majorité des discussions
et pour les gens "normaux" (les golems, la norme) ce n'est pas le cas non plus
ou alors t'as un sérieux problème
pour les gens normaux, vraiment normaux sains d'esprit, les débats ne représentent pas du tout la majorité des discussions
et pour les gens "normaux" (les golems, la norme) ce n'est pas le cas non plus
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Khey je dénonce amplement les kheys qui vont aux putes ou prennent de la drogue, mais la différence c'est qu'eux ont en général conscience qu'ils sont dans l'erreur et se font du mal. (Sauf les attardés comme Woo qui sont 1000x pire que tous les chrétiens du forum réunis)
La raison pour laquelle on est aussi vocaux avec les chrétiens, c'est que vous êtes souvent des gens bons et animés par le bien, on vous demande juste de propager votre belle énergie sans le bagage horrible qui vient avec.
La raison pour laquelle on est aussi vocaux avec les chrétiens, c'est que vous êtes souvent des gens bons et animés par le bien, on vous demande juste de propager votre belle énergie sans le bagage horrible qui vient avec.
Tu es RIDICULE.
Tu invoques implicitement l'honnêteté scientifique qui nous dit qu'il est impossible de prouver l'inexistence d'une chose. Mais tu oublies bien qu'avant tout, la charge de la preuve revient à celui qui affirme l'existence.
De surcroît, l'existence du dieu abrahamique est une affirmation extraordinaire, et nécessite donc d'apporter des preuves extraordinaires. Et en plusieurs millénaires de juiverie, chrétienté, et islam, tout ce qu'on a ce sont des témoignages foireux qui ont été maintes fois démontés.
Tu invoques implicitement l'honnêteté scientifique qui nous dit qu'il est impossible de prouver l'inexistence d'une chose. Mais tu oublies bien qu'avant tout, la charge de la preuve revient à celui qui affirme l'existence.
De surcroît, l'existence du dieu abrahamique est une affirmation extraordinaire, et nécessite donc d'apporter des preuves extraordinaires. Et en plusieurs millénaires de juiverie, chrétienté, et islam, tout ce qu'on a ce sont des témoignages foireux qui ont été maintes fois démontés.
surtout que c'est inégal et déshumanisant
y'a pas eu grand monde pour râler contre Charlie Hebdo qui a représenté le petit Jésus, tout bébé..comme un énorme étron, littéralement
c'est tellement malsain que même le dire est gênant, mais c'est vrai
par contre il y a du monde pour râler contre les soeurs ou contre le quidam qui a le malheur de se réjouir d'un truc dans sa vie
si au moins ils disaient "pas de prosélytisme mais en échange pas de blasphème, pas d'insulte etc" ce serait plus réglo
y'a pas eu grand monde pour râler contre Charlie Hebdo qui a représenté le petit Jésus, tout bébé..comme un énorme étron, littéralement
c'est tellement malsain que même le dire est gênant, mais c'est vrai
par contre il y a du monde pour râler contre les soeurs ou contre le quidam qui a le malheur de se réjouir d'un truc dans sa vie
si au moins ils disaient "pas de prosélytisme mais en échange pas de blasphème, pas d'insulte etc" ce serait plus réglo
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Je connais toute la théologie derrière, je suis de bonne foi, j'ai lu la Bible, j'ai écouté des heures de dissertation, j'ai écouté des podcasts de très bonne facture sur youtube, je connais une bonne partie des conseils œcuméniques et des différences entre les dénominations chrétiennes... C'est pas un manque de connaissances de mon côté, je n'ai juste JAMAIS été convaincu par les "debunks" qui sont du retrofitting dans la religion.
L'argument de la foi aveugle, par exemple : si Dieu ne se manifeste plus, c'est parce qu'il nous aime tellement qu'il veut nous laisser le choix de croire ou non. L'argument est d'une débilité crasse et on comprend vite que ça a été bricolé sur le tard pour répondre à cette question embarrassante. Comment on le comprend ? Et bien Dieu s'est montré à Ève en personne, et elle lui a désobéi, ce qui prouve bien que l'absolue certitude que Dieu existe n'est pas un frein au libre arbitre.
Pour ce qui est de l'argument que j'avance, que Dieu ne se manifeste pas, aucune explication ne tient. Même Saint Thomas n'a pas cru à la résurrection avoir d'avoir mis les doigts dans la plaie, alors qu'il avait assister aux miracles de Jésus depuis le début de son ministre, le doute est donc biblique, et bibliquement répondu par des preuves concrètes. Nous on a juste un livre pas bien écrit et un "t'inquiète hein Dieu ne se présente pas mais ai la foi" qui n'apparaît pas dans le nouveau testament..
L'argument de la foi aveugle, par exemple : si Dieu ne se manifeste plus, c'est parce qu'il nous aime tellement qu'il veut nous laisser le choix de croire ou non. L'argument est d'une débilité crasse et on comprend vite que ça a été bricolé sur le tard pour répondre à cette question embarrassante. Comment on le comprend ? Et bien Dieu s'est montré à Ève en personne, et elle lui a désobéi, ce qui prouve bien que l'absolue certitude que Dieu existe n'est pas un frein au libre arbitre.
Pour ce qui est de l'argument que j'avance, que Dieu ne se manifeste pas, aucune explication ne tient. Même Saint Thomas n'a pas cru à la résurrection avoir d'avoir mis les doigts dans la plaie, alors qu'il avait assister aux miracles de Jésus depuis le début de son ministre, le doute est donc biblique, et bibliquement répondu par des preuves concrètes. Nous on a juste un livre pas bien écrit et un "t'inquiète hein Dieu ne se présente pas mais ai la foi" qui n'apparaît pas dans le nouveau testament..
non, la charge revient à celui qui affirme quoi que ce soit
moi j'ai rien affirmé sur ce topic, lui en revanche..et toi aussi
moi j'ai rien affirmé sur ce topic, lui en revanche..et toi aussi
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Oui ils ont des valeurs morales inscrites dans leur instinct. Tu fais exprès bordel
Si les chevaux restent en troupeau, c'est bien parce que la cohésion de groupe fonctionne pour la survie. Si les vieux buffles se laissent bouffer lors d'une attaque de lion, c'est bien parce que l'empathie et le sacrifice pour le groupe sont inscrits dans leurs gènes.
Les civilisations se sont créées des mythologie pour expliquer le monde et vaincre leur peur de la mort. Les mythologies antiques en sont de bons exemples. Le récit de Sobek explique pourquoi les crocos n'ont pas de langue. Khepri qui pousse le soleil esr une explication du cycle jour/nuit.
D'ailleurs, les grecs, égyptiens, et romains, n'étaient pas aussi fanatiques que les abrahamiques. La mythologie c'était plus un ensemble de traditions et de récits sympas, que des dogmes stricts. Même les sumériens avant eux étaient comme ça.
Si les chevaux restent en troupeau, c'est bien parce que la cohésion de groupe fonctionne pour la survie. Si les vieux buffles se laissent bouffer lors d'une attaque de lion, c'est bien parce que l'empathie et le sacrifice pour le groupe sont inscrits dans leurs gènes.
Les civilisations se sont créées des mythologie pour expliquer le monde et vaincre leur peur de la mort. Les mythologies antiques en sont de bons exemples. Le récit de Sobek explique pourquoi les crocos n'ont pas de langue. Khepri qui pousse le soleil esr une explication du cycle jour/nuit.
D'ailleurs, les grecs, égyptiens, et romains, n'étaient pas aussi fanatiques que les abrahamiques. La mythologie c'était plus un ensemble de traditions et de récits sympas, que des dogmes stricts. Même les sumériens avant eux étaient comme ça.
croire que des conséquance qui ce succéde très logiquement est signe de dieux ...
ya des sacrée low quand meme
Nipah ~
ya des sacrée low quand meme
Mais personne ne t'empêche de remercier Dieu, personne ne t'empêche de bouffer kasher, personne ne t'empêche de faire un hôtel de 40m de haut dédié à Bouddha dans ton jardin, m'invente pas des propos.
Je dis juste : quand tu invoques Dieu en public, je te rappelle juste qu'il n'existe de toutes évidences pas du tout, aussi en publique.
Je dis juste : quand tu invoques Dieu en public, je te rappelle juste qu'il n'existe de toutes évidences pas du tout, aussi en publique.
Les fous du porno ne font pas de prosélytisme dans le foroument général à ce que je sache. Ou alors pas de manière sérieuse.
Allez, encore un message où tu esquives. Bordel c'est toujours pareil
Je connais toute la théologie derrière, je suis de bonne foi, j'ai lu la Bible, j'ai écouté des heures de dissertation, j'ai écouté des podcasts de très bonne facture sur youtube, je connais une bonne partie des conseils œcuméniques et des différences entre les dénominations chrétiennes... C'est pas un manque de connaissances de mon côté, je n'ai juste JAMAIS été convaincu par les "debunks" qui sont du retrofitting dans la religion.
L'argument de la foi aveugle, par exemple : si Dieu ne se manifeste plus, c'est parce qu'il nous aime tellement qu'il veut nous laisser le choix de croire ou non. L'argument est d'une débilité crasse et on comprend vite que ça a été bricolé sur le tard pour répondre à cette question embarrassante. Comment on le comprend ? Et bien Dieu s'est montré à Ève en personne, et elle lui a désobéi, ce qui prouve bien que l'absolue certitude que Dieu existe n'est pas un frein au libre arbitre.
Pour ce qui est de l'argument que j'avance, que Dieu ne se manifeste pas, aucune explication ne tient. Même Saint Thomas n'a pas cru à la résurrection avoir d'avoir mis les doigts dans la plaie, alors qu'il avait assister aux miracles de Jésus depuis le début de son ministre, le doute est donc biblique, et bibliquement répondu par des preuves concrètes. Nous on a juste un livre pas bien écrit et un "t'inquiète hein Dieu ne se présente pas mais ai la foi" qui n'apparaît pas dans le nouveau testament..
L'argument de la foi aveugle, par exemple : si Dieu ne se manifeste plus, c'est parce qu'il nous aime tellement qu'il veut nous laisser le choix de croire ou non. L'argument est d'une débilité crasse et on comprend vite que ça a été bricolé sur le tard pour répondre à cette question embarrassante. Comment on le comprend ? Et bien Dieu s'est montré à Ève en personne, et elle lui a désobéi, ce qui prouve bien que l'absolue certitude que Dieu existe n'est pas un frein au libre arbitre.
Pour ce qui est de l'argument que j'avance, que Dieu ne se manifeste pas, aucune explication ne tient. Même Saint Thomas n'a pas cru à la résurrection avoir d'avoir mis les doigts dans la plaie, alors qu'il avait assister aux miracles de Jésus depuis le début de son ministre, le doute est donc biblique, et bibliquement répondu par des preuves concrètes. Nous on a juste un livre pas bien écrit et un "t'inquiète hein Dieu ne se présente pas mais ai la foi" qui n'apparaît pas dans le nouveau testament..
c'est bien mignon mais si tu réfléchis un peu plus que ça, quelle serait la conséquence concrète et immédiate d'une révélation générale "coucou la Terre, moi c'est Dieu" ? ce serait le chaos, le CHAOS le plus absolu, la panique générale et peut-être une guerre mondiale impliquant 100% de l'humanité avec une radicalité telle que l'arme nucléaire pourrait être utilisée et provoquer la fin du monde
"gngngn il n'a qu'à empêcher ça" non c'est le libre arbitre, c'est le respect, empêcher toute forme de mal ça voudrait dire effacer la personnalité des gens et effacer l'Histoire
alors une révélation "personnelle" à tout le monde ? ok mais ce serait encore le chaos, tout le monde penserait être un élu de Dieu et penserait que les autres sont des menteurs etc
alors juste à toi ? ouais, mais tu deviendrais fou, complètement fou. Un esprit humain ne peut pas supporter une révélation divine frontale. C'est trop impressionnant, trop grand, trop de pression, trop choquant, trop surprenant, trop tout ce que tu veux. Ce serait la folie assurée. Et l'internement en unité psychiatrique, au mieux.
"gngngn il n'a qu'à empêcher ça" non c'est le libre arbitre, c'est le respect, empêcher toute forme de mal ça voudrait dire effacer la personnalité des gens et effacer l'Histoire
alors une révélation "personnelle" à tout le monde ? ok mais ce serait encore le chaos, tout le monde penserait être un élu de Dieu et penserait que les autres sont des menteurs etc
alors juste à toi ? ouais, mais tu deviendrais fou, complètement fou. Un esprit humain ne peut pas supporter une révélation divine frontale. C'est trop impressionnant, trop grand, trop de pression, trop choquant, trop surprenant, trop tout ce que tu veux. Ce serait la folie assurée. Et l'internement en unité psychiatrique, au mieux.
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Franchement ça "tombe bien" faut y voir un potentiel signe ouais !
Karma, Dieu ou DieuX dans tout le cas le ciel t'as aidé après que tu ai toi même aidé
Karma, Dieu ou DieuX dans tout le cas le ciel t'as aidé après que tu ai toi même aidé
Et quand j'ai fait ma preuve, qui a déjà été avancée, réfutée, réavancée un millier de fois, et bien quoi?
Dieu n'existe toujours pas, les arguments les plus basiques en sa défaveur sont toujours sans réponse claire et les "debunks" sont toujours des arguments tarabiscotés qui ignorent la moitié de la Bible pour fonctionner. Genre "Pourquoi y a-t-il la guerre alors que Dieu nous aime?", allez ça fait une dissertation de 10 pages sur "Dieu nous aime tellement qu'il laisse les enfants soldats sniffer de la cocaïne au soudan du sud pour se battre 24h de plus" alors que t'as des chapitres entiers de la bible où dieu ADORE la guerre, et que la réponse facile est "Dieu aime la guerre"
Dieu n'existe toujours pas, les arguments les plus basiques en sa défaveur sont toujours sans réponse claire et les "debunks" sont toujours des arguments tarabiscotés qui ignorent la moitié de la Bible pour fonctionner. Genre "Pourquoi y a-t-il la guerre alors que Dieu nous aime?", allez ça fait une dissertation de 10 pages sur "Dieu nous aime tellement qu'il laisse les enfants soldats sniffer de la cocaïne au soudan du sud pour se battre 24h de plus" alors que t'as des chapitres entiers de la bible où dieu ADORE la guerre, et que la réponse facile est "Dieu aime la guerre"
Dieu nous a créé parfaits ??????
Donc les violeurs, les cartels qui écorchent des types ou ordonnent à leurs chiens de bouffer les couilles de types (je t'envoie des liens si t'y crois pas), ce sont des êtres parfaits ?
Si pour dieu, ça c'est être parfait, alors on revient au point de départ : sadique et mégalo
Et ça ne justifie toujours pas tous les maux qui n'ont pas de conscience.
Donc les violeurs, les cartels qui écorchent des types ou ordonnent à leurs chiens de bouffer les couilles de types (je t'envoie des liens si t'y crois pas), ce sont des êtres parfaits ?
Si pour dieu, ça c'est être parfait, alors on revient au point de départ : sadique et mégalo
Et ça ne justifie toujours pas tous les maux qui n'ont pas de conscience.
Et quand j'ai fait ma preuve, qui a déjà été avancée, réfutée, réavancée un millier de fois, et bien quoi?
Dieu n'existe toujours pas, les arguments les plus basiques en sa défaveur sont toujours sans réponse claire et les "debunks" sont toujours des arguments tarabiscotés qui ignorent la moitié de la Bible pour fonctionner. Genre "Pourquoi y a-t-il la guerre alors que Dieu nous aime?", allez ça fait une dissertation de 10 pages sur "Dieu nous aime tellement qu'il laisse les enfants soldats sniffer de la cocaïne au soudan du sud pour se battre 24h de plus" alors que t'as des chapitres entiers de la bible où dieu ADORE la guerre, et que la réponse facile est "Dieu aime la guerre"
Dieu n'existe toujours pas, les arguments les plus basiques en sa défaveur sont toujours sans réponse claire et les "debunks" sont toujours des arguments tarabiscotés qui ignorent la moitié de la Bible pour fonctionner. Genre "Pourquoi y a-t-il la guerre alors que Dieu nous aime?", allez ça fait une dissertation de 10 pages sur "Dieu nous aime tellement qu'il laisse les enfants soldats sniffer de la cocaïne au soudan du sud pour se battre 24h de plus" alors que t'as des chapitres entiers de la bible où dieu ADORE la guerre, et que la réponse facile est "Dieu aime la guerre"
s'ils se basent sur l'ancien testament plus que sur le nouveau, ce ne sont pas des chrétiens hein
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception