Ce sujet a été résolu
Les sectes sédévacantistes partagent le trait le plus saillant de la révolte protestante : la rupture avec Rome au prétexte du libre examen ; de la Bible pour les uns, du magistère pour les autres. Le code de droit canonique enseigne que sont catholiques ceux qui sont unis à l'Église « par les liens de la profession de foi, des sacrements et du gouvernement ecclésiastique. » Les sans-papistes, qu'ils soient protestants ou sédévacantistes, rejettent le gouvernement ecclésiastique, contestent la validité des sacrements et adhèrent plus ou moins à la profession de foi selon les sectes. Ce n'est pas pour rien que les ancêtres des sédévacs, les vieux-catholiques anti-Vatican I, sont désormais en communion avec l'Église anglicane : l'avenir de ces pharisiens est tout tracé.
@Albinus
Le plus drôle étant que les plus abominables de ces progressistes, en cela qu'ils reconnaissent la validité des sacrements et le gouvernement ecclésiastique, demeurent canoniquement plus catholiques que les candaules schismatiques
@Albinus
Le problème c’est pas les sedevac mais les concerts de pop sur la place saint pierre et les prêtres allemands qui foutent des drapeaux lgbt au sommet des églises, font des messes pour le climat ou ce genre de conneries hérétiques
il y a 3 mois
En quoi peut-on considérer la démarche orthodoxe fondamentalement différente de la démarche protestante ?
il y a 3 mois
Ceinturion
3 mois
En quoi peut-on considérer la démarche orthodoxe fondamentalement différente de la démarche protestante ?
Les orthodoxes rejettent le gouvernement ecclésiastique mais pas la validité des sacrements contrairement aux protestants/sédévacs, ça change déjà pas mal de choses
il y a 3 mois
ColRoulin
3 mois
Les sectes sédévacantistes partagent le trait le plus saillant de la révolte protestante : la rupture avec Rome au prétexte du libre examen ; de la Bible pour les uns, du magistère pour les autres. Le code de droit canonique enseigne que sont catholiques ceux qui sont unis à l'Église « par les liens de la profession de foi, des sacrements et du gouvernement ecclésiastique. » Les sans-papistes, qu'ils soient protestants ou sédévacantistes, rejettent le gouvernement ecclésiastique, contestent la validité des sacrements et adhèrent plus ou moins à la profession de foi selon les sectes. Ce n'est pas pour rien que les ancêtres des sédévacs, les vieux-catholiques anti-Vatican I, sont désormais en communion avec l'Église anglicane : l'avenir de ces pharisiens est tout tracé.
@Albinus
Le plus drôle étant que les plus abominables de ces progressistes, en cela qu'ils reconnaissent la validité des sacrements et le gouvernement ecclésiastique, demeurent canoniquement plus catholiques que les candaules schismatiques
@Albinus
Le problème c’est pas les sedevac mais les concerts de pop sur la place saint pierre et les prêtres allemands qui foutent des drapeaux lgbt au sommet des églises, font des messes pour le climat ou ce genre de conneries hérétiques
Ça disqualifie ni les critiques légitimes à l’égard de Vatican II ni les dérives du Vatican qui laisse passer bien des choses pour plaire à des ONG et aux politiques sécularisés
il y a 3 mois
et toi tu es protestante?
Banger de BIBI
https://www.youtube.com/watch?v=58NBFWwulrk
il y a 3 mois
Ça disqualifie ni les critiques légitimes à l’égard de Vatican II ni les dérives du Vatican qui laisse passer bien des choses pour plaire à des ONG et aux politiques sécularisés
Au plus fort de la tempête progressiste, Vatican II a réaffirmé face au monde la vérité des principes de foi chrétiens, condamné les dérives matérialistes modernes de l'athéisme et du scientisme, posé les bases de la pastorale chrétienne à l'aube de l'ère globalisée. Qu'espérer d'autre, au juste ?
il y a 3 mois
Au plus fort de la tempête progressiste, Vatican II a réaffirmé face au monde la vérité des principes de foi chrétiens, condamné les dérives matérialistes modernes de l'athéisme et du scientisme, posé les bases de la pastorale chrétienne à l'aube de l'ère globalisée. Qu'espérer d'autre, au juste ?
Ce que beaucoup de gens veulent, même à l'intérieur de l'église, c'est une église dominante comme au moyen âge.
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 3 mois
Au plus fort de la tempête progressiste, Vatican II a réaffirmé face au monde la vérité des principes de foi chrétiens, condamné les dérives matérialistes modernes de l'athéisme et du scientisme, posé les bases de la pastorale chrétienne à l'aube de l'ère globalisée. Qu'espérer d'autre, au juste ?
Explique donc pourquoi le pape organise des concerts de pop sur la place saint pierre
Pourquoi les prêtres allemands qui mettent des drapeaux gays sur leurs églises en se prétendant catholiques ne sont pas condamnés ?
Si tout est parfait et qu’il n’y a aucune dérive comment ce genre de choses sont possibles ?
Quelle est la validité théologique des messes thématiques ? Climat, guerre ou actualité du moment ?
Pourquoi les prêtres allemands qui mettent des drapeaux gays sur leurs églises en se prétendant catholiques ne sont pas condamnés ?
Si tout est parfait et qu’il n’y a aucune dérive comment ce genre de choses sont possibles ?
Quelle est la validité théologique des messes thématiques ? Climat, guerre ou actualité du moment ?
il y a 3 mois
Explique donc pourquoi le pape organise des concerts de pop sur la place saint pierre
Pourquoi les prêtres allemands qui mettent des drapeaux gays sur leurs églises en se prétendant catholiques ne sont pas condamnés ?
Si tout est parfait et qu’il n’y a aucune dérive comment ce genre de choses sont possibles ?
Quelle est la validité théologique des messes thématiques ? Climat, guerre ou actualité du moment ?
Pourquoi les prêtres allemands qui mettent des drapeaux gays sur leurs églises en se prétendant catholiques ne sont pas condamnés ?
Si tout est parfait et qu’il n’y a aucune dérive comment ce genre de choses sont possibles ?
Quelle est la validité théologique des messes thématiques ? Climat, guerre ou actualité du moment ?
1) « Cette performance célébrait l’année jubilaire 2025 et marquait la clôture de la troisième Rencontre mondiale sur la fraternité humaine, une conférence organisée par la Fondation Fratelli Tutti, composée de deux jours d’initiatives spirituelles et culturelles, pour célébrer la force de la fraternité, offrir au monde une étreinte symbolique, et renouveler l’engagement collectif pour la protection de la Création. »
+ très joli
2) Pourquoi tu emploies l'article défini, c'est une généralité ? Les actes de certains membres de l'Église d'Allemagne, la plus outrageusement progressiste du monde, n'engagent pas les évêques. Ce qui n'empêche pas que s'ils continuent à chercher le schisme en prenant leurs petites décisions synodales dans leur coin, ils le trouveront ; ils pourront vous demander des conseils.
Mais il y a TOUJOURS EU des dérives dans l'Église putain, c'est quoi cette vision bisoubisounours
L'arianisme a dominé les cœurs pendant près d'un siècle, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le clergé du XIe siècle S'ENCULAIT tu m'entends, il S'ENCULAIT par l'ANUS, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs ont prêté allégeance aux Anglois et condamné sainte Jeanne, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le plus grand schisme de tous les temps est né sous le très Médicis Léon X, le trône était-il VACANT ?
Les dérives modernistes ont pris racine sous Léon XIII et saint Pie X, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs progressistes relativisent certaines doctrines sous Léon XIV, le trône de Pierre est-il VACANT ?
NON PUTAIN, QUEL EST LE RAPPORT
+ très joli
https://x.com/MountainButorac/status/1966943889753043423
2) Pourquoi tu emploies l'article défini, c'est une généralité ? Les actes de certains membres de l'Église d'Allemagne, la plus outrageusement progressiste du monde, n'engagent pas les évêques. Ce qui n'empêche pas que s'ils continuent à chercher le schisme en prenant leurs petites décisions synodales dans leur coin, ils le trouveront ; ils pourront vous demander des conseils.
Si tout est parfait et qu’il n’y a aucune dérive comment ce genre de choses sont possibles ?
L'arianisme a dominé les cœurs pendant près d'un siècle, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le clergé du XIe siècle S'ENCULAIT tu m'entends, il S'ENCULAIT par l'ANUS, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs ont prêté allégeance aux Anglois et condamné sainte Jeanne, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le plus grand schisme de tous les temps est né sous le très Médicis Léon X, le trône était-il VACANT ?
Les dérives modernistes ont pris racine sous Léon XIII et saint Pie X, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs progressistes relativisent certaines doctrines sous Léon XIV, le trône de Pierre est-il VACANT ?
NON PUTAIN, QUEL EST LE RAPPORT
il y a 3 mois
1) « Cette performance célébrait l’année jubilaire 2025 et marquait la clôture de la troisième Rencontre mondiale sur la fraternité humaine, une conférence organisée par la Fondation Fratelli Tutti, composée de deux jours d’initiatives spirituelles et culturelles, pour célébrer la force de la fraternité, offrir au monde une étreinte symbolique, et renouveler l’engagement collectif pour la protection de la Création. »
+ très joli
2) Pourquoi tu emploies l'article défini, c'est une généralité ? Les actes de certains membres de l'Église d'Allemagne, la plus outrageusement progressiste du monde, n'engagent pas les évêques. Ce qui n'empêche pas que s'ils continuent à chercher le schisme en prenant leurs petites décisions synodales dans leur coin, ils le trouveront ; ils pourront vous demander des conseils.
Mais il y a TOUJOURS EU des dérives dans l'Église putain, c'est quoi cette vision bisoubisounours
L'arianisme a dominé les cœurs pendant près d'un siècle, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le clergé du XIe siècle S'ENCULAIT tu m'entends, il S'ENCULAIT par l'ANUS, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs ont prêté allégeance aux Anglois et condamné sainte Jeanne, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le plus grand schisme de tous les temps est né sous le très Médicis Léon X, le trône était-il VACANT ?
Les dérives modernistes ont pris racine sous Léon XIII et saint Pie X, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs progressistes relativisent certaines doctrines sous Léon XIV, le trône de Pierre est-il VACANT ?
NON PUTAIN, QUEL EST LE RAPPORT
+ très joli
https://x.com/MountainButorac/status/1966943889753043423
2) Pourquoi tu emploies l'article défini, c'est une généralité ? Les actes de certains membres de l'Église d'Allemagne, la plus outrageusement progressiste du monde, n'engagent pas les évêques. Ce qui n'empêche pas que s'ils continuent à chercher le schisme en prenant leurs petites décisions synodales dans leur coin, ils le trouveront ; ils pourront vous demander des conseils.
Si tout est parfait et qu’il n’y a aucune dérive comment ce genre de choses sont possibles ?
L'arianisme a dominé les cœurs pendant près d'un siècle, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le clergé du XIe siècle S'ENCULAIT tu m'entends, il S'ENCULAIT par l'ANUS, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs ont prêté allégeance aux Anglois et condamné sainte Jeanne, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Le plus grand schisme de tous les temps est né sous le très Médicis Léon X, le trône était-il VACANT ?
Les dérives modernistes ont pris racine sous Léon XIII et saint Pie X, le trône de Pierre était-il VACANT ?
Des clercs progressistes relativisent certaines doctrines sous Léon XIV, le trône de Pierre est-il VACANT ?
NON PUTAIN, QUEL EST LE RAPPORT
Le trône de Pierre peut-il être vacant ? Oui/Non
Si oui, existe-t-il une document mentionnant une durée maximum de cette vacance ? Oui/Non
Si oui, existe-t-il une document mentionnant une durée maximum de cette vacance ? Oui/Non
il y a 3 mois
Réponse :
- Dans l'histoire de l'église, on considère qu'il y a eu entre 30 et 40 ans de vacance de siège cumulés (Si on ne compte pas la vacance du siège depuis Pie XII)
- Il n'existe aucun document qui préciserait qu'il ne pourrait pas existé une vacance de plusieurs dizaines d'années
C'est tout pour moi, pax nonobstant et en dépit de
- Dans l'histoire de l'église, on considère qu'il y a eu entre 30 et 40 ans de vacance de siège cumulés (Si on ne compte pas la vacance du siège depuis Pie XII)
- Il n'existe aucun document qui préciserait qu'il ne pourrait pas existé une vacance de plusieurs dizaines d'années
C'est tout pour moi, pax nonobstant et en dépit de
il y a 3 mois
ColRoulin
3 mois
Les sectes sédévacantistes partagent le trait le plus saillant de la révolte protestante : la rupture avec Rome au prétexte du libre examen ; de la Bible pour les uns, du magistère pour les autres. Le code de droit canonique enseigne que sont catholiques ceux qui sont unis à l'Église « par les liens de la profession de foi, des sacrements et du gouvernement ecclésiastique. » Les sans-papistes, qu'ils soient protestants ou sédévacantistes, rejettent le gouvernement ecclésiastique, contestent la validité des sacrements et adhèrent plus ou moins à la profession de foi selon les sectes. Ce n'est pas pour rien que les ancêtres des sédévacs, les vieux-catholiques anti-Vatican I, sont désormais en communion avec l'Église anglicane : l'avenir de ces pharisiens est tout tracé.
@Albinus
Le plus drôle étant que les plus abominables de ces progressistes, en cela qu'ils reconnaissent la validité des sacrements et le gouvernement ecclésiastique, demeurent canoniquement plus catholiques que les candaules schismatiques
@Albinus
Le problème c’est pas les sedevac mais les concerts de pop sur la place saint pierre et les prêtres allemands qui foutent des drapeaux lgbt au sommet des églises, font des messes pour le climat ou ce genre de conneries hérétiques
Super topic mais ça manque d'insulte malheureusement
il y a 3 mois
Même des gens moins idiots que toi comme Dumouch reconnait que rien, s'il y avait une vacance du Siège, ne pourrait en limiter la durée. C'est pas un noname de Onche avec un niveau de théologie moins 6 qui vient sortir un truc de son cul qui va avoir de la valeur, un peu de sérieux voyons.
Du reste, je venais me reconnecter pour relayer rapidement un lien sur lequel je viens de tomber, une nouvelle hérésie de Léon XIV :
https://www.lifesitenews.[...]e/?utm_source=twittercath
À chaque fois j'ai hâte de voir le pilpoul des conciliaires pour s'en sortir haha
Du reste, je venais me reconnecter pour relayer rapidement un lien sur lequel je viens de tomber, une nouvelle hérésie de Léon XIV :
À chaque fois j'ai hâte de voir le pilpoul des conciliaires pour s'en sortir haha
il y a 3 mois
Même des gens moins idiots que toi comme Dumouch reconnait que rien, s'il y avait une vacance du Siège, ne pourrait en limiter la durée. C'est pas un noname de Onche avec un niveau de théologie moins 6 qui vient sortir un truc de son cul qui va avoir de la valeur, un peu de sérieux voyons.
Du reste, je venais me reconnecter pour relayer rapidement un lien sur lequel je viens de tomber, une nouvelle hérésie de Léon XIV :
https://www.lifesitenews.[...]e/?utm_source=twittercath
À chaque fois j'ai hâte de voir le pilpoul des conciliaires pour s'en sortir haha
Du reste, je venais me reconnecter pour relayer rapidement un lien sur lequel je viens de tomber, une nouvelle hérésie de Léon XIV :
À chaque fois j'ai hâte de voir le pilpoul des conciliaires pour s'en sortir haha
LifeNews
Mais pourquoi donc le génial IndiaNews coupe-t-il la phrase qui précède ?
Ah oui je comprends mieux, nous sommes un de façon très délimitée
Ce que laisse entendre La Gazette de New Delhi : li proutestan sont cathoulik ci pas grave
Ce que dit le texte : proclamons l'Évangile ensemble et bossons pour l'unité
Le texte cite d'ailleurs la très basée lettre In unitate fidei de Léon XIV qui écrit :
Œcuménisme qui repose sur une unité de façade, un indifférentisme divisé : c'est non
Littéralement les mots de Mgr Ratzinger dans Les principes de la théologique catholique
Oui, « nous partageons la foi en un seul et unique Dieu, Père de tous les hommes, nous confessons ensemble l’unique Seigneur et vrai Fils de Dieu Jésus-Christ et l’unique Esprit-Saint, qui nous inspire et nous pousse à la pleine unité et au témoignage commun de l’Évangile » (Lett. ap. In unitate fidei, n. 12). Nous sommes un ! Nous le sommes déjà ! Reconnaissons-le, expérimentons-le, manifestons-le !
Ce que laisse entendre La Gazette de New Delhi : li proutestan sont cathoulik ci pas grave
Ce que dit le texte : proclamons l'Évangile ensemble et bossons pour l'unité
Le texte cite d'ailleurs la très basée lettre In unitate fidei de Léon XIV qui écrit :
Cela ne signifie pas un œcuménisme de retour à l'état antérieur aux divisions, ni une reconnaissance mutuelle du statu quo actuel de la diversité des Églises et des communautés ecclésiales, mais plutôt un œcuménisme tourné vers l'avenir, de réconciliation sur la voie du dialogue, d'échange de nos dons et de nos patrimoines spirituels.
Littéralement les mots de Mgr Ratzinger dans Les principes de la théologique catholique
Sources
il y a 3 mois
LifeNews
Mais pourquoi donc le génial IndiaNews coupe-t-il la phrase qui précède ?
Ah oui je comprends mieux, nous sommes un de façon très délimitée
Ce que laisse entendre La Gazette de New Delhi : li proutestan sont cathoulik ci pas grave
Ce que dit le texte : proclamons l'Évangile ensemble et bossons pour l'unité
Le texte cite d'ailleurs la très basée lettre In unitate fidei de Léon XIV qui écrit :
Œcuménisme qui repose sur une unité de façade, un indifférentisme divisé : c'est non
Littéralement les mots de Mgr Ratzinger dans Les principes de la théologique catholique
Oui, « nous partageons la foi en un seul et unique Dieu, Père de tous les hommes, nous confessons ensemble l’unique Seigneur et vrai Fils de Dieu Jésus-Christ et l’unique Esprit-Saint, qui nous inspire et nous pousse à la pleine unité et au témoignage commun de l’Évangile » (Lett. ap. In unitate fidei, n. 12). Nous sommes un ! Nous le sommes déjà ! Reconnaissons-le, expérimentons-le, manifestons-le !
Ce que laisse entendre La Gazette de New Delhi : li proutestan sont cathoulik ci pas grave
Ce que dit le texte : proclamons l'Évangile ensemble et bossons pour l'unité
Le texte cite d'ailleurs la très basée lettre In unitate fidei de Léon XIV qui écrit :
Cela ne signifie pas un œcuménisme de retour à l'état antérieur aux divisions, ni une reconnaissance mutuelle du statu quo actuel de la diversité des Églises et des communautés ecclésiales, mais plutôt un œcuménisme tourné vers l'avenir, de réconciliation sur la voie du dialogue, d'échange de nos dons et de nos patrimoines spirituels.
Littéralement les mots de Mgr Ratzinger dans Les principes de la théologique catholique
Tu sais que tu dis du vent, tout le monde sait que depuis Vatican II vous sucez sans cesse les protestants haha
Jean Guitton, Radio Courtoisie (19 décembre 1993)
« L’intention de Paul VI en ce qui concerne la liturgie, ce qu’on appelle la vulgarisation de la messe, était de réformer la liturgie catholique de façon à ce qu’elle coïncide à peu de choses près avec la liturgie protestante, avec la Cène protestante. […] Je répète que Paul VI a fait tout ce qui était en son pouvoir pour rapprocher la Messe catholique de la Cène protestante. […] Je ne crois pas me tromper en disant que l’intention de Paul VI et de la nouvelle liturgie qui porte son nom est de demander aux fidèles une plus grande participation à la Messe, et de donner une place plus grande à l’Écriture, et une place moins grande à tout ce qui en elle est certains disent magique, d’autres parlent de Consécration transsubtantielle, et qui est la foi catholique. En d’autres termes, il y a en Paul VI une intention œcuménique d’effacer, ou au moins de corriger, d’atténuer, ce qu’il y a de trop catholique, dans le sens traditionnel, dans la Messe, et de rapprocher la Messe catholique, je le répète, de la Messe calviniste.” »
Roger Mehl, théologien protestant, Le Monde (10 septembre 1970)
« Si l’on tient compte de l’évolution décisive de la liturgie catholique, de la possibilité de substituer au canon de la messe d’autres prières liturgiques, de l’effacement de l’idée selon laquelle la messe constituerait un sacrifice, de la possibilité de communier sous les deux espèces, il n’y a plus de raisons pour les Églises de la Réforme d’interdire à leurs fidèles de prendre part à l’Eucharistie dans l’Église Romaine. »
Julien Green, Ce qu’il faut d’amour à l’homme
« Un jour que j’étais à la campagne avec ma sœur Anne, nous assistâmes à la messe télévisée, le curé du village étant absent ce dimanche-là. Je me souviens que tournant les pages de mon missel français, j’essayais de reconnaître sur l’écran quelque chose qui ressemblât à une messe. En vain. Ce que je reconnus, comme Anne de son côté, était une imitation assez grossière du service anglican qui nous était familier dans notre enfance. Le vieux protestant qui sommeille en moi dans sa foi catholique se réveilla tout à coup devant l’évidente et absurde imposture que nous offrait l’écran, et cette étrange cérémonie ayant pris fin, je demandai simplement à ma sœur : « Pourquoi nous sommes-nous convertis ? » »
Jean Guitton, Radio Courtoisie (19 décembre 1993)
« L’intention de Paul VI en ce qui concerne la liturgie, ce qu’on appelle la vulgarisation de la messe, était de réformer la liturgie catholique de façon à ce qu’elle coïncide à peu de choses près avec la liturgie protestante, avec la Cène protestante. […] Je répète que Paul VI a fait tout ce qui était en son pouvoir pour rapprocher la Messe catholique de la Cène protestante. […] Je ne crois pas me tromper en disant que l’intention de Paul VI et de la nouvelle liturgie qui porte son nom est de demander aux fidèles une plus grande participation à la Messe, et de donner une place plus grande à l’Écriture, et une place moins grande à tout ce qui en elle est certains disent magique, d’autres parlent de Consécration transsubtantielle, et qui est la foi catholique. En d’autres termes, il y a en Paul VI une intention œcuménique d’effacer, ou au moins de corriger, d’atténuer, ce qu’il y a de trop catholique, dans le sens traditionnel, dans la Messe, et de rapprocher la Messe catholique, je le répète, de la Messe calviniste.” »
Roger Mehl, théologien protestant, Le Monde (10 septembre 1970)
« Si l’on tient compte de l’évolution décisive de la liturgie catholique, de la possibilité de substituer au canon de la messe d’autres prières liturgiques, de l’effacement de l’idée selon laquelle la messe constituerait un sacrifice, de la possibilité de communier sous les deux espèces, il n’y a plus de raisons pour les Églises de la Réforme d’interdire à leurs fidèles de prendre part à l’Eucharistie dans l’Église Romaine. »
Julien Green, Ce qu’il faut d’amour à l’homme
« Un jour que j’étais à la campagne avec ma sœur Anne, nous assistâmes à la messe télévisée, le curé du village étant absent ce dimanche-là. Je me souviens que tournant les pages de mon missel français, j’essayais de reconnaître sur l’écran quelque chose qui ressemblât à une messe. En vain. Ce que je reconnus, comme Anne de son côté, était une imitation assez grossière du service anglican qui nous était familier dans notre enfance. Le vieux protestant qui sommeille en moi dans sa foi catholique se réveilla tout à coup devant l’évidente et absurde imposture que nous offrait l’écran, et cette étrange cérémonie ayant pris fin, je demandai simplement à ma sœur : « Pourquoi nous sommes-nous convertis ? » »
il y a 3 mois
Tu sais que tu dis du vent, tout le monde sait que depuis Vatican II vous sucez sans cesse les protestants haha
Jean Guitton, Radio Courtoisie (19 décembre 1993)
« L’intention de Paul VI en ce qui concerne la liturgie, ce qu’on appelle la vulgarisation de la messe, était de réformer la liturgie catholique de façon à ce qu’elle coïncide à peu de choses près avec la liturgie protestante, avec la Cène protestante. […] Je répète que Paul VI a fait tout ce qui était en son pouvoir pour rapprocher la Messe catholique de la Cène protestante. […] Je ne crois pas me tromper en disant que l’intention de Paul VI et de la nouvelle liturgie qui porte son nom est de demander aux fidèles une plus grande participation à la Messe, et de donner une place plus grande à l’Écriture, et une place moins grande à tout ce qui en elle est certains disent magique, d’autres parlent de Consécration transsubtantielle, et qui est la foi catholique. En d’autres termes, il y a en Paul VI une intention œcuménique d’effacer, ou au moins de corriger, d’atténuer, ce qu’il y a de trop catholique, dans le sens traditionnel, dans la Messe, et de rapprocher la Messe catholique, je le répète, de la Messe calviniste.” »
Roger Mehl, théologien protestant, Le Monde (10 septembre 1970)
« Si l’on tient compte de l’évolution décisive de la liturgie catholique, de la possibilité de substituer au canon de la messe d’autres prières liturgiques, de l’effacement de l’idée selon laquelle la messe constituerait un sacrifice, de la possibilité de communier sous les deux espèces, il n’y a plus de raisons pour les Églises de la Réforme d’interdire à leurs fidèles de prendre part à l’Eucharistie dans l’Église Romaine. »
Julien Green, Ce qu’il faut d’amour à l’homme
« Un jour que j’étais à la campagne avec ma sœur Anne, nous assistâmes à la messe télévisée, le curé du village étant absent ce dimanche-là. Je me souviens que tournant les pages de mon missel français, j’essayais de reconnaître sur l’écran quelque chose qui ressemblât à une messe. En vain. Ce que je reconnus, comme Anne de son côté, était une imitation assez grossière du service anglican qui nous était familier dans notre enfance. Le vieux protestant qui sommeille en moi dans sa foi catholique se réveilla tout à coup devant l’évidente et absurde imposture que nous offrait l’écran, et cette étrange cérémonie ayant pris fin, je demandai simplement à ma sœur : « Pourquoi nous sommes-nous convertis ? » »
Jean Guitton, Radio Courtoisie (19 décembre 1993)
« L’intention de Paul VI en ce qui concerne la liturgie, ce qu’on appelle la vulgarisation de la messe, était de réformer la liturgie catholique de façon à ce qu’elle coïncide à peu de choses près avec la liturgie protestante, avec la Cène protestante. […] Je répète que Paul VI a fait tout ce qui était en son pouvoir pour rapprocher la Messe catholique de la Cène protestante. […] Je ne crois pas me tromper en disant que l’intention de Paul VI et de la nouvelle liturgie qui porte son nom est de demander aux fidèles une plus grande participation à la Messe, et de donner une place plus grande à l’Écriture, et une place moins grande à tout ce qui en elle est certains disent magique, d’autres parlent de Consécration transsubtantielle, et qui est la foi catholique. En d’autres termes, il y a en Paul VI une intention œcuménique d’effacer, ou au moins de corriger, d’atténuer, ce qu’il y a de trop catholique, dans le sens traditionnel, dans la Messe, et de rapprocher la Messe catholique, je le répète, de la Messe calviniste.” »
Roger Mehl, théologien protestant, Le Monde (10 septembre 1970)
« Si l’on tient compte de l’évolution décisive de la liturgie catholique, de la possibilité de substituer au canon de la messe d’autres prières liturgiques, de l’effacement de l’idée selon laquelle la messe constituerait un sacrifice, de la possibilité de communier sous les deux espèces, il n’y a plus de raisons pour les Églises de la Réforme d’interdire à leurs fidèles de prendre part à l’Eucharistie dans l’Église Romaine. »
Julien Green, Ce qu’il faut d’amour à l’homme
« Un jour que j’étais à la campagne avec ma sœur Anne, nous assistâmes à la messe télévisée, le curé du village étant absent ce dimanche-là. Je me souviens que tournant les pages de mon missel français, j’essayais de reconnaître sur l’écran quelque chose qui ressemblât à une messe. En vain. Ce que je reconnus, comme Anne de son côté, était une imitation assez grossière du service anglican qui nous était familier dans notre enfance. Le vieux protestant qui sommeille en moi dans sa foi catholique se réveilla tout à coup devant l’évidente et absurde imposture que nous offrait l’écran, et cette étrange cérémonie ayant pris fin, je demandai simplement à ma sœur : « Pourquoi nous sommes-nous convertis ? » »
Cette négation de la « consécration transubstantielle » et cet « effacement de l'idée selon laquelle la messe constituerait un sacrifice », ils sont avec nous dans cette pièce ?
Ça ne doit pas être dur à prouver par les textes, pourquoi ne pas les citer directement ?
On vous laisse avec joie Julien Green, paix à son âme nonobstant
Ça ne doit pas être dur à prouver par les textes, pourquoi ne pas les citer directement ?
On vous laisse avec joie Julien Green, paix à son âme nonobstant
il y a 3 mois


























