Ya écrit noir sur blanc : on est loin d'un génie 
La théorie de Clausewitz se base sur les guerres napoléoniennes, car ce sont celles qu'il a vécues en tant que général prussien (ou colonel, je ne sais plus), il a été témoin de la progressive horreur grandissante dans la guerre d'armées nationales, notamment à cause des tactiques quasi-suicidaires de Napoléon, qui étaient meurtrières pour les deux camps
Jamais Clausewitz ne prend Napoléon pour modèle, encore moins comme fondement théorique. Tu n'as pas lu ce livre, admets le
Napoléon était un stratège cohérent, il n'était pas nul, c'était un bon général avec un charisme exceptionnel. Mais lui attribuer un quelconque génie stratégique ou militaire, ou tout simplement accorder à ses stratégies ses victoires démontre d'une part une méconnaissance profonde de l'Histoire et de la guerre, et d'autre part une idolâtrie enfantine et désuète de Napoléon
La théorie de Clausewitz se base sur les guerres napoléoniennes, car ce sont celles qu'il a vécues en tant que général prussien (ou colonel, je ne sais plus), il a été témoin de la progressive horreur grandissante dans la guerre d'armées nationales, notamment à cause des tactiques quasi-suicidaires de Napoléon, qui étaient meurtrières pour les deux camps
Jamais Clausewitz ne prend Napoléon pour modèle, encore moins comme fondement théorique. Tu n'as pas lu ce livre, admets le
Napoléon était un stratège cohérent, il n'était pas nul, c'était un bon général avec un charisme exceptionnel. Mais lui attribuer un quelconque génie stratégique ou militaire, ou tout simplement accorder à ses stratégies ses victoires démontre d'une part une méconnaissance profonde de l'Histoire et de la guerre, et d'autre part une idolâtrie enfantine et désuète de Napoléon
Ave Maria
Des arguments toujours plus pertinents
Ave Maria
Tu prouves mon argument. Qui était responsable de la stratégie d'Austerlitz ? Le maréchal Berthier, chef de l'état major des armées, qui élabore toute la stratégie. Napoléon a juste fait le beau discours
Pour les autres batailles, qu'est-ce qui est étudié ? Le système des corps d'armées et la supériorité technique, matérielle et organisationnelle. Tout ce que j'avais dit dans mon post
Pour les autres batailles, qu'est-ce qui est étudié ? Le système des corps d'armées et la supériorité technique, matérielle et organisationnelle. Tout ce que j'avais dit dans mon post
Ave Maria
C'est pas si extraordinaire que ça… La plupart du temps sa stratégie consistait à envoyer Murat à la tête de grosses charges de cavalerie extrêmement meurtrières y compris pour sa propre armée...
Beaucoup de ses exploits proviennent en réalité de la bravoure de ses généraux et de la supériorité matérielle de l'armée française, notamment son organisation...
La campagne d'Italie, d'Egypte, c'était des batailles contre des armées faibles, souvent moins bien équipées... Il n'a jamais réellement contrôlé l'Espagne, il perd les trois quarts de son armée en Russie, se fait rouler dans la farine à Waterloo...
Alors oui, il avait une image de grand chef militaire, il a réussi à organiser son armée autour d'une administration efficace, il a fait durer la conscription ce qui lui permettait d'avoir un réservoir d'hommes, il a exploité efficacement les ressources et l'industrie de ses conquêtes, il était probablement un bon logisticien... Mais un stratège ? Pas vraiment
Beaucoup de ses exploits proviennent en réalité de la bravoure de ses généraux et de la supériorité matérielle de l'armée française, notamment son organisation...
La campagne d'Italie, d'Egypte, c'était des batailles contre des armées faibles, souvent moins bien équipées... Il n'a jamais réellement contrôlé l'Espagne, il perd les trois quarts de son armée en Russie, se fait rouler dans la farine à Waterloo...
Alors oui, il avait une image de grand chef militaire, il a réussi à organiser son armée autour d'une administration efficace, il a fait durer la conscription ce qui lui permettait d'avoir un réservoir d'hommes, il a exploité efficacement les ressources et l'industrie de ses conquêtes, il était probablement un bon logisticien... Mais un stratège ? Pas vraiment
Encore pire
Ave Maria
Tu prouves mon argument. Qui était responsable de la stratégie d'Austerlitz ? Le maréchal Berthier, chef de l'état major des armées, qui élabore toute la stratégie. Napoléon a juste fait le beau discours
Pour les autres batailles, qu'est-ce qui est étudié ? Le système des corps d'armées et la supériorité technique, matérielle et organisationnelle. Tout ce que j'avais dit dans mon post
Pour les autres batailles, qu'est-ce qui est étudié ? Le système des corps d'armées et la supériorité technique, matérielle et organisationnelle. Tout ce que j'avais dit dans mon post
ta source stp ? Parce que perso j'en ai plein qui donnent le succès à Berthier
Napoléon a essayé de s'accaparer le mérite, ça c'est sûr, mais il n'est clairement pas le génie ici. D'ailleurs dès qu'il est laissé seul, ça donne Waterloo
Napoléon a essayé de s'accaparer le mérite, ça c'est sûr, mais il n'est clairement pas le génie ici. D'ailleurs dès qu'il est laissé seul, ça donne Waterloo
Ave Maria
Ba non clé, les prussiens crevaient pas de faim, c'est un minimum requis mais pas une condition suffisante de victoire
Ca m'ennuie de devoir expliquer ça à des imbéciles qui n'ont jamais rien lu sur la guerre mais pensent tout savoir parce qu'ils ont vu des films d'Hollywood
Ca m'ennuie de devoir expliquer ça à des imbéciles qui n'ont jamais rien lu sur la guerre mais pensent tout savoir parce qu'ils ont vu des films d'Hollywood
T es expert en tout toi
ta source stp ? Parce que perso j'en ai plein qui donnent le succès à Berthier
Napoléon a essayé de s'accaparer le mérite, ça c'est sûr, mais il n'est clairement pas le génie ici. D'ailleurs dès qu'il est laissé seul, ça donne Waterloo
Napoléon a essayé de s'accaparer le mérite, ça c'est sûr, mais il n'est clairement pas le génie ici. D'ailleurs dès qu'il est laissé seul, ça donne Waterloo
T es expert en tout toi
Merci pour le compliment, mais non, j'essaie juste de lire un maximum et de m'instruire comme je peux
Surtout en Histoire, littérature, théologie, économie et philosophie, pour les sciences dures (surtout les mathématiques) je suis un peu obligé de suivre l'enseignement académique, malheureusement
Surtout en Histoire, littérature, théologie, économie et philosophie, pour les sciences dures (surtout les mathématiques) je suis un peu obligé de suivre l'enseignement académique, malheureusement
Ave Maria
Merci pour le compliment, mais non, j'essaie juste de lire un maximum et de m'instruire comme je peux
Surtout en Histoire, littérature, théologie, économie et philosophie, pour les sciences dures (surtout les mathématiques) je suis un peu obligé de suivre l'enseignement académique, malheureusement
Surtout en Histoire, littérature, théologie, économie et philosophie, pour les sciences dures (surtout les mathématiques) je suis un peu obligé de suivre l'enseignement académique, malheureusement
C'est quoi ça, une IA ??? Des liens vers Wikipédia ou des sites d'Histoire de seconde zone ?
Pour ma part je l'avais lu dans Histoire du Consulat et de l'Empire de Thiers, je sais que Michaud (immense historien) a la même thèse
Pour ma part je l'avais lu dans Histoire du Consulat et de l'Empire de Thiers, je sais que Michaud (immense historien) a la même thèse
Ave Maria
C'est dingue, aucune idée, aucune pensée émanant de ces gens, seulement du troll ou des insultes
Vous vous sentez attaqués quand quelqu'un pense, c'est dire
Vous vous sentez attaqués quand quelqu'un pense, c'est dire
Ave Maria
C'est dingue, aucune idée, aucune pensée émanant de ces gens, seulement du troll ou des insultes
Vous vous sentez attaqués quand quelqu'un pense, c'est dire
Vous vous sentez attaqués quand quelqu'un pense, c'est dire
C'est quoi ça, une IA ??? Des liens vers Wikipédia ou des sites d'Histoire de seconde zone ?
Pour ma part je l'avais lu dans Histoire du Consulat et de l'Empire de Thiers, je sais que Michaud (immense historien) a la même thèse
Pour ma part je l'avais lu dans Histoire du Consulat et de l'Empire de Thiers, je sais que Michaud (immense historien) a la même thèse
Michaud est clairement un auteur engagé politiquement et idéologiquement :
Il est ultra‑royaliste, catholique convaincu, hostile à la Révolution et à Napoléon, ce qui colore sa lecture du Moyen Âge et de l’Orient.
Il est ultra‑royaliste, catholique convaincu, hostile à la Révolution et à Napoléon, ce qui colore sa lecture du Moyen Âge et de l’Orient.
Ave Maria
Michaud est clairement un auteur engagé politiquement et idéologiquement :
Il est ultra‑royaliste, catholique convaincu, hostile à la Révolution et à Napoléon, ce qui colore sa lecture du Moyen Âge et de l’Orient.
Il est ultra‑royaliste, catholique convaincu, hostile à la Révolution et à Napoléon, ce qui colore sa lecture du Moyen Âge et de l’Orient.
Ce qui n'est pas vraiment le cas de Thiers il me semble
Si un royaliste et un républicain s'accordent sur quelque chose... Bordel seuls les bonapartistes soutiennent ta thèse
Si un royaliste et un républicain s'accordent sur quelque chose...
Ave Maria
Ce qui n'est pas vraiment le cas de Thiers il me semble
Si un royaliste et un républicain s'accordent sur quelque chose... Bordel seuls les bonapartistes soutiennent ta thèse
Si un royaliste et un républicain s'accordent sur quelque chose...
C'est trés logique que les republicains et les royalistes trouvent des critiques communes contre l'empire, que les imperialistes et les republicains trouvent des critiques communes contre les royalistes
C'est de la stratégie niveau CM2
Dans l’Histoire du Consulat et de l’Empire, Thiers valorise généralement le travail de Berthier comme organisateur et chef d’état‑major, notamment dans la mise en place de la Grande Armée après 1805, ce qui inclut la période d’Austerlitz. Mais les études biographiques récentes sur Berthier montrent qu’aucune source ne crédite Thiers d’une thèse selon laquelle Berthier aurait conçu la « stratégie gagnante » d’Austerlitz à la place de Napoléon, et cette idée n’est pas retenue par l’historiographie sérieuse.
C'est de la stratégie niveau CM2
Dans l’Histoire du Consulat et de l’Empire, Thiers valorise généralement le travail de Berthier comme organisateur et chef d’état‑major, notamment dans la mise en place de la Grande Armée après 1805, ce qui inclut la période d’Austerlitz. Mais les études biographiques récentes sur Berthier montrent qu’aucune source ne crédite Thiers d’une thèse selon laquelle Berthier aurait conçu la « stratégie gagnante » d’Austerlitz à la place de Napoléon, et cette idée n’est pas retenue par l’historiographie sérieuse.
C'est trés logique que les republicains et les royalistes trouvent des critiques communes contre l'empire, que les imperialistes et les republicains trouvent des critiques communes contre les royalistes
C'est de la stratégie niveau CM2
Dans l’Histoire du Consulat et de l’Empire, Thiers valorise généralement le travail de Berthier comme organisateur et chef d’état‑major, notamment dans la mise en place de la Grande Armée après 1805, ce qui inclut la période d’Austerlitz. Mais les études biographiques récentes sur Berthier montrent qu’aucune source ne crédite Thiers d’une thèse selon laquelle Berthier aurait conçu la « stratégie gagnante » d’Austerlitz à la place de Napoléon, et cette idée n’est pas retenue par l’historiographie sérieuse.
C'est de la stratégie niveau CM2
Dans l’Histoire du Consulat et de l’Empire, Thiers valorise généralement le travail de Berthier comme organisateur et chef d’état‑major, notamment dans la mise en place de la Grande Armée après 1805, ce qui inclut la période d’Austerlitz. Mais les études biographiques récentes sur Berthier montrent qu’aucune source ne crédite Thiers d’une thèse selon laquelle Berthier aurait conçu la « stratégie gagnante » d’Austerlitz à la place de Napoléon, et cette idée n’est pas retenue par l’historiographie sérieuse.
Mais gros tu vois pas que ya que les bonapartiste qui sont d'accord avec toi ? Que ça veut peut être dire quelque chose sur la nature de votre relig... Euh idéologie ?
Par la suite ça se voit clairement que t'as été chercher ce pavé sur chat GPT, aucun intérêt pour moi de discuter avec une IA
Par la suite ça se voit clairement que t'as été chercher ce pavé sur chat GPT, aucun intérêt pour moi de discuter avec une IA
Ave Maria