Ce sujet a été résolu
Non royaliste
Donc tu n'as pas compris
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a 2 mois
Donc tu n'as pas compris
Et pourtant, si.
Je ne suis pas aveugle, je sais très bien pourquoi il y'avait un ras-le-bol général au sein de la population, et ce ras-le-bol était légitime.
Mais CURIEUSEMENT, tu noteras que mettre fin à la monarchie, aller massacrer les paysans, la Terreur ou mettre fin au catholicisme pour "le Culte de la Raison" ou de l'"Être suprême" n'ont jamais fait partie des revendications.
Je ne suis pas aveugle, je sais très bien pourquoi il y'avait un ras-le-bol général au sein de la population, et ce ras-le-bol était légitime.
Mais CURIEUSEMENT, tu noteras que mettre fin à la monarchie, aller massacrer les paysans, la Terreur ou mettre fin au catholicisme pour "le Culte de la Raison" ou de l'"Être suprême" n'ont jamais fait partie des revendications.
il y a 2 mois
Et pourtant, si.
Je ne suis pas aveugle, je sais très bien pourquoi il y'avait un ras-le-bol général au sein de la population, et ce ras-le-bol était légitime.
Mais CURIEUSEMENT, tu noteras que mettre fin à la monarchie, aller massacrer les paysans, la Terreur ou mettre fin au catholicisme pour "le Culte de la Raison" ou de l'"Être suprême" n'ont jamais fait partie des revendications.
Je ne suis pas aveugle, je sais très bien pourquoi il y'avait un ras-le-bol général au sein de la population, et ce ras-le-bol était légitime.
Mais CURIEUSEMENT, tu noteras que mettre fin à la monarchie, aller massacrer les paysans, la Terreur ou mettre fin au catholicisme pour "le Culte de la Raison" ou de l'"Être suprême" n'ont jamais fait partie des revendications.
La révolution était un tout.
L'église était de plus en plus détestée. La population n'a pas aimé la richesse du clergé, alors oui les Josette et autres diront que les prêtres sont pauvres mais non. Et le clergé était en grande partie corrompu et plutôt indifférent au sort de la population.
C'est systématique. Même chez des catholiques comme Victor Hugo. Même chez des prêtres. Depuis le Moyen-âge.
L'église a mérité ça. Elle a tout fait pour que ça arrive.
La Terreur et les massacres c'est pas une action de tous les révolutionnaires. Mis à part Robespierre et quelques-uns comme lui, les plus violents n'étaient pas les nobles et bourgeois révolutionnaires mais le peuple, du côté révolutionnaire et contre-révolutionnaire. C'est le peuple qui a provoqué ces massacres.
La fin de la monarchie ce n'était pas voulu oui. Mais bon. Le roi gère mal le pays, très mal. Les révolutionnaires lui laissent une chance. Il les trahit. Puis s'enfuit. Puis il demande à des puissances étrangères d'intervenir quitte à affamer et massacrer la population.
Et avec le recul on voit bien que les rois sont des connards maintenant. Ils complotent toujours. Ils manipulent la population, provoquent d'innombrables morts pour assurer leur propre pouvoir personnel. Ils n'hésitent pas à faire la guerre uniquement pour leur légitimité.
L'église était de plus en plus détestée. La population n'a pas aimé la richesse du clergé, alors oui les Josette et autres diront que les prêtres sont pauvres mais non. Et le clergé était en grande partie corrompu et plutôt indifférent au sort de la population.
C'est systématique. Même chez des catholiques comme Victor Hugo. Même chez des prêtres. Depuis le Moyen-âge.
L'église a mérité ça. Elle a tout fait pour que ça arrive.
La Terreur et les massacres c'est pas une action de tous les révolutionnaires. Mis à part Robespierre et quelques-uns comme lui, les plus violents n'étaient pas les nobles et bourgeois révolutionnaires mais le peuple, du côté révolutionnaire et contre-révolutionnaire. C'est le peuple qui a provoqué ces massacres.
La fin de la monarchie ce n'était pas voulu oui. Mais bon. Le roi gère mal le pays, très mal. Les révolutionnaires lui laissent une chance. Il les trahit. Puis s'enfuit. Puis il demande à des puissances étrangères d'intervenir quitte à affamer et massacrer la population.
Et avec le recul on voit bien que les rois sont des connards maintenant. Ils complotent toujours. Ils manipulent la population, provoquent d'innombrables morts pour assurer leur propre pouvoir personnel. Ils n'hésitent pas à faire la guerre uniquement pour leur légitimité.
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a 2 mois
Faut tout leur apprendre à ces petits jeunes...
Les mecs tu leurs donnes un fusil, un trépied , tu chambres la cartouche à leur place, tu les mets dans un couloir d 1m par 2 , tu mets une biche d élevage au bout , nourrie chez Fauchon tout le temps de sa croissance , bichonnée chez le toiletteur 2 fois par semaine....
Penses tu qu ils seraient capable d'appuyer sur la détente ces peignes-cul ?
Même pas.
Penses tu qu ils seraient capable d'appuyer sur la détente ces peignes-cul ?
Même pas.
Pour reconstruire la France 🌲 , il faut d'abord qu'elle s'effondre 🔥
il y a 2 mois
T as raté une belle occaz champion
Bordel même moi du coup, ça m a donné envie de danser avec et de la bourriquer après elle bal pour sauver l'honneur de tout ces petits cons
Pour reconstruire la France 🌲 , il faut d'abord qu'elle s'effondre 🔥
il y a 2 mois
La révolution était un tout.
L'église était de plus en plus détestée. La population n'a pas aimé la richesse du clergé, alors oui les Josette et autres diront que les prêtres sont pauvres mais non. Et le clergé était en grande partie corrompu et plutôt indifférent au sort de la population.
C'est systématique. Même chez des catholiques comme Victor Hugo. Même chez des prêtres. Depuis le Moyen-âge.
L'église a mérité ça. Elle a tout fait pour que ça arrive.
La Terreur et les massacres c'est pas une action de tous les révolutionnaires. Mis à part Robespierre et quelques-uns comme lui, les plus violents n'étaient pas les nobles et bourgeois révolutionnaires mais le peuple, du côté révolutionnaire et contre-révolutionnaire. C'est le peuple qui a provoqué ces massacres.
La fin de la monarchie ce n'était pas voulu oui. Mais bon. Le roi gère mal le pays, très mal. Les révolutionnaires lui laissent une chance. Il les trahit. Puis s'enfuit. Puis il demande à des puissances étrangères d'intervenir quitte à affamer et massacrer la population.
Et avec le recul on voit bien que les rois sont des connards maintenant. Ils complotent toujours. Ils manipulent la population, provoquent d'innombrables morts pour assurer leur propre pouvoir personnel. Ils n'hésitent pas à faire la guerre uniquement pour leur légitimité.
L'église était de plus en plus détestée. La population n'a pas aimé la richesse du clergé, alors oui les Josette et autres diront que les prêtres sont pauvres mais non. Et le clergé était en grande partie corrompu et plutôt indifférent au sort de la population.
C'est systématique. Même chez des catholiques comme Victor Hugo. Même chez des prêtres. Depuis le Moyen-âge.
L'église a mérité ça. Elle a tout fait pour que ça arrive.
La Terreur et les massacres c'est pas une action de tous les révolutionnaires. Mis à part Robespierre et quelques-uns comme lui, les plus violents n'étaient pas les nobles et bourgeois révolutionnaires mais le peuple, du côté révolutionnaire et contre-révolutionnaire. C'est le peuple qui a provoqué ces massacres.
La fin de la monarchie ce n'était pas voulu oui. Mais bon. Le roi gère mal le pays, très mal. Les révolutionnaires lui laissent une chance. Il les trahit. Puis s'enfuit. Puis il demande à des puissances étrangères d'intervenir quitte à affamer et massacrer la population.
Et avec le recul on voit bien que les rois sont des connards maintenant. Ils complotent toujours. Ils manipulent la population, provoquent d'innombrables morts pour assurer leur propre pouvoir personnel. Ils n'hésitent pas à faire la guerre uniquement pour leur légitimité.
Le peuple n'a pas fait la Révolution après 89, et même si on a enrôlé au dernier niveau de l'armée pas mal de paysans (qui représentaient quand même 70% de la population donc bon), les décisionnaires étaient en majorité écrasante des Bourgeois, excepté pour la Grande Peur, et la contre-révolution, où les paysans sont principalement responsables d'aller secouer leurs seigneurs planqués dans leurs châteaux pour en faire leurs chefs de guerre.
Les Révolutionnaires, c'est 100% des bourgeois, le peuple lui était Royaliste.
Et dois-je ajouter qu'une bonne partie de la noblesse de moindre puissance est aussi passablement désargentée, c'est même la raison d'être de la MRSC sous Louis XIV. Mais bon eux ont s'en fout les nobles c'est des connards ils ont mérité leur châtiment.
Et ton truc sur la corruption du clergé mais n'importe quoi. Il y avait, a eu, a, et aura toujours des clercs corrompus (ce sont probablement ceux qui subissent les assauts les plus acharnés du Démon, d'ailleurs), mais ce n'était certainement pas une généralité, et le commun des prêtres était, oui, assez pauvre.
Je le répète : la majorité des clercs, le petit clergé, c'est-à-dire 3/4 des prêtres, étaient pauvres. En revanche l'institution était riche oui. Et elle servait de leur pognon pour autre chose que pour des putes. Puis même ces clercs en soi étaient proches du peuple et s'ils avaient des terres ecclésiastiques ou des biens ecclésiastiques, c'était pas à eux.
L'Eglise n'était pas détestée par la population, c'est faux, il n'y a qu'à voir comment les gens étaient outrés pour la constitution civile du clergé (dans ma ville natale, la population s'est soulevée pour la refuser), beaucoup ont arrêté de suivre à partir de là, par contre oui, ils étaient favorables au fait de pouvoir récupérer les terres de l'Eglise et voulaient arrêter de lui payer un impôt. L'Eglise n'a en soi rien fait pour mériter ça, et pour ceux qui l'attaquaient, c'est juste parce qu'ils voulaient plus d'autonomie vis-à-vis de Rome.
D'ailleurs, même si la CCC a été publiée sous la Révolution, ça n'a été le réflexe de personne de sauter sur les prêtres (la Grande Peur vise plutôt les châteaux des nobles).
Les Révolutionnaires, c'est 100% des bourgeois, le peuple lui était Royaliste.
Et dois-je ajouter qu'une bonne partie de la noblesse de moindre puissance est aussi passablement désargentée, c'est même la raison d'être de la MRSC sous Louis XIV. Mais bon eux ont s'en fout les nobles c'est des connards ils ont mérité leur châtiment.
Et ton truc sur la corruption du clergé mais n'importe quoi. Il y avait, a eu, a, et aura toujours des clercs corrompus (ce sont probablement ceux qui subissent les assauts les plus acharnés du Démon, d'ailleurs), mais ce n'était certainement pas une généralité, et le commun des prêtres était, oui, assez pauvre.
Je le répète : la majorité des clercs, le petit clergé, c'est-à-dire 3/4 des prêtres, étaient pauvres. En revanche l'institution était riche oui. Et elle servait de leur pognon pour autre chose que pour des putes. Puis même ces clercs en soi étaient proches du peuple et s'ils avaient des terres ecclésiastiques ou des biens ecclésiastiques, c'était pas à eux.
L'Eglise n'était pas détestée par la population, c'est faux, il n'y a qu'à voir comment les gens étaient outrés pour la constitution civile du clergé (dans ma ville natale, la population s'est soulevée pour la refuser), beaucoup ont arrêté de suivre à partir de là, par contre oui, ils étaient favorables au fait de pouvoir récupérer les terres de l'Eglise et voulaient arrêter de lui payer un impôt. L'Eglise n'a en soi rien fait pour mériter ça, et pour ceux qui l'attaquaient, c'est juste parce qu'ils voulaient plus d'autonomie vis-à-vis de Rome.
D'ailleurs, même si la CCC a été publiée sous la Révolution, ça n'a été le réflexe de personne de sauter sur les prêtres (la Grande Peur vise plutôt les châteaux des nobles).
il y a 2 mois
Le peuple n'a pas fait la Révolution après 89, et même si on a enrôlé au dernier niveau de l'armée pas mal de paysans (qui représentaient quand même 70% de la population donc bon), les décisionnaires étaient en majorité écrasante des Bourgeois, excepté pour la Grande Peur, et la contre-révolution, où les paysans sont principalement responsables d'aller secouer leurs seigneurs planqués dans leurs châteaux pour en faire leurs chefs de guerre.
Les Révolutionnaires, c'est 100% des bourgeois, le peuple lui était Royaliste.
Et dois-je ajouter qu'une bonne partie de la noblesse de moindre puissance est aussi passablement désargentée, c'est même la raison d'être de la MRSC sous Louis XIV. Mais bon eux ont s'en fout les nobles c'est des connards ils ont mérité leur châtiment.
Et ton truc sur la corruption du clergé mais n'importe quoi. Il y avait, a eu, a, et aura toujours des clercs corrompus (ce sont probablement ceux qui subissent les assauts les plus acharnés du Démon, d'ailleurs), mais ce n'était certainement pas une généralité, et le commun des prêtres était, oui, assez pauvre.
Je le répète : la majorité des clercs, le petit clergé, c'est-à-dire 3/4 des prêtres, étaient pauvres. En revanche l'institution était riche oui. Et elle servait de leur pognon pour autre chose que pour des putes. Puis même ces clercs en soi étaient proches du peuple et s'ils avaient des terres ecclésiastiques ou des biens ecclésiastiques, c'était pas à eux.
L'Eglise n'était pas détestée par la population, c'est faux, il n'y a qu'à voir comment les gens étaient outrés pour la constitution civile du clergé (dans ma ville natale, la population s'est soulevée pour la refuser), beaucoup ont arrêté de suivre à partir de là, par contre oui, ils étaient favorables au fait de pouvoir récupérer les terres de l'Eglise et voulaient arrêter de lui payer un impôt. L'Eglise n'a en soi rien fait pour mériter ça, et pour ceux qui l'attaquaient, c'est juste parce qu'ils voulaient plus d'autonomie vis-à-vis de Rome.
D'ailleurs, même si la CCC a été publiée sous la Révolution, ça n'a été le réflexe de personne de sauter sur les prêtres (la Grande Peur vise plutôt les châteaux des nobles).
Les Révolutionnaires, c'est 100% des bourgeois, le peuple lui était Royaliste.
Et dois-je ajouter qu'une bonne partie de la noblesse de moindre puissance est aussi passablement désargentée, c'est même la raison d'être de la MRSC sous Louis XIV. Mais bon eux ont s'en fout les nobles c'est des connards ils ont mérité leur châtiment.
Et ton truc sur la corruption du clergé mais n'importe quoi. Il y avait, a eu, a, et aura toujours des clercs corrompus (ce sont probablement ceux qui subissent les assauts les plus acharnés du Démon, d'ailleurs), mais ce n'était certainement pas une généralité, et le commun des prêtres était, oui, assez pauvre.
Je le répète : la majorité des clercs, le petit clergé, c'est-à-dire 3/4 des prêtres, étaient pauvres. En revanche l'institution était riche oui. Et elle servait de leur pognon pour autre chose que pour des putes. Puis même ces clercs en soi étaient proches du peuple et s'ils avaient des terres ecclésiastiques ou des biens ecclésiastiques, c'était pas à eux.
L'Eglise n'était pas détestée par la population, c'est faux, il n'y a qu'à voir comment les gens étaient outrés pour la constitution civile du clergé (dans ma ville natale, la population s'est soulevée pour la refuser), beaucoup ont arrêté de suivre à partir de là, par contre oui, ils étaient favorables au fait de pouvoir récupérer les terres de l'Eglise et voulaient arrêter de lui payer un impôt. L'Eglise n'a en soi rien fait pour mériter ça, et pour ceux qui l'attaquaient, c'est juste parce qu'ils voulaient plus d'autonomie vis-à-vis de Rome.
D'ailleurs, même si la CCC a été publiée sous la Révolution, ça n'a été le réflexe de personne de sauter sur les prêtres (la Grande Peur vise plutôt les châteaux des nobles).
Non, il y avait bien une paysannerie révolutionnaire. Déjà, c'est une évidence logique. Ensuite ça se constate dans les textes, y compris des archives historiques, de l'époque.
Tu sous-estimes largement la richesse du haut clergé et même des petits curés. Il y avait beaucoup de curés de base qui, même s'il n'étaient pas richissimes, avaient un certain confort. Tu avoues toi-même que le peuple, pourtant extrêmement catholique, s'est largement retourné contre l'Eglise, pas contre le curé mais tout ce qui est au-dessus oui, ainsi que leurs privilèges.
Les évêques et supérieurs sont une minorité mais ce n'est pas le nombre qui compte dans l'Eglise. Je n'aime pas ça mais si tu rejettes les 10 derniers papes, voire même 1 seul pape si tu es face à un ColRoulin, tu es considéré comme un hérétique. Même si tu approuves tous les autres papes, tout le reste du clergé, tous les conciles, que tu vas à toutes les messes, que tu pries tous les jours, etc.
Au niveau politique, symbolique, le peuple était bien de plus en plus contre l'Eglise depuis des siècles. L'Eglise avait des pouvoirs et le peuple a dit stop.
Il y a eu un soulèvement dans ton village, ok. Mais la majorité a accepté tout ça. Faut pas croire qu'un noble ou un bourgeois peut arrêter 10 millions de français qui se révoltent contre la laïcité que ce soit la CCC ou la laïcité moderne. Donc la majorité a dit ok.
Et je le répète : même si on peut se dire que le peuple n'était pas du tout contre l'Eglise parce qu'ils n'ont pas attaqué les curés, c'est quand-même un énorme changement quand une institution hégémonique incontestable et qui était littéralement le Soleil de toute la vie du pays depuis des siècles n'arrive plus à garder le contrôle et se transforme en une institution comme une autre.
Tu sous-estimes largement la richesse du haut clergé et même des petits curés. Il y avait beaucoup de curés de base qui, même s'il n'étaient pas richissimes, avaient un certain confort. Tu avoues toi-même que le peuple, pourtant extrêmement catholique, s'est largement retourné contre l'Eglise, pas contre le curé mais tout ce qui est au-dessus oui, ainsi que leurs privilèges.
Les évêques et supérieurs sont une minorité mais ce n'est pas le nombre qui compte dans l'Eglise. Je n'aime pas ça mais si tu rejettes les 10 derniers papes, voire même 1 seul pape si tu es face à un ColRoulin, tu es considéré comme un hérétique. Même si tu approuves tous les autres papes, tout le reste du clergé, tous les conciles, que tu vas à toutes les messes, que tu pries tous les jours, etc.
Au niveau politique, symbolique, le peuple était bien de plus en plus contre l'Eglise depuis des siècles. L'Eglise avait des pouvoirs et le peuple a dit stop.
Il y a eu un soulèvement dans ton village, ok. Mais la majorité a accepté tout ça. Faut pas croire qu'un noble ou un bourgeois peut arrêter 10 millions de français qui se révoltent contre la laïcité que ce soit la CCC ou la laïcité moderne. Donc la majorité a dit ok.
Et je le répète : même si on peut se dire que le peuple n'était pas du tout contre l'Eglise parce qu'ils n'ont pas attaqué les curés, c'est quand-même un énorme changement quand une institution hégémonique incontestable et qui était littéralement le Soleil de toute la vie du pays depuis des siècles n'arrive plus à garder le contrôle et se transforme en une institution comme une autre.
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a 2 mois
Non mais je crois que tu confonds, on parle pas de Guns n' Roses hein
Oui du bon vieux rock des années 50-60 !
il y a 2 mois
Oui du bon vieux rock des années 50-60 !
T'aimes bien ? t'aurais pu aimer cette soirée
il y a 2 mois


























