Créer un compteSe connecter
Oui mais il ne s'agit pas de dire ce que la République à fait de bon ou mauvais
:cafe:


Il s'agit de dire qu'elle a inventé plein de mythes, et que l'allégorie de la caverne en est un : genre le contexte, c'est que la caverne = christianisme, les chaînes = le roi tyrannique, et la lumière = la république maçonnique libératrice.

Alors qu'il faut déjà l'extraire de son contexte idéologique pour la rendre neutre, pour en tirer ce qu'elle a de bon (à savoir l'élévation de l'être humain
:cafe:
)
Cela est arrivé
:Jesus_Christ:
il y a 4 ans
Wilgen
Wilgen
4 ans
Tu ne trompes personne le mahométan

"Quiconque a renié Allah après avoir cru... -sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi -mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d'Allah et ils ont un châtiment terrible." Coran 16.106

"Et afin qu'Il châtie les hypocrites, hommes et femmes, et les associateurs et les associatrices, qui pensent du mal d'Allah. Qu'un mauvais sort tombe sur eux. Allah est courroucé contre eux, les a maudits, et leur a préparé l'Enfer. Quelle mauvaise destination !"
Coran 48.6

Bref je ne vais pas m'amuser à décortiquer l'entièreté de ton Coran, sachant qu'en plus tu vas mentir en me sortant les excuses bidons classiques du genre "cilicontext", "cilatraduction"...

Ton Dieu tient plus de l'homme avec des super-pouvoirs qu'une divinité transcendante, peu importe les mensonges que tu sortiras pour noyer le poisson.
Traduction foireuse

Colère = volonté de châtier


Aimer = volonté de récompenser

Lee liens que je te donne servent pas de décorations

www.islam.ms https://www.islam.ms/Dieu[...]sans-endroit-sans-comment
il y a 4 ans
C'est totalement idiot, ta question.

En fait, on peut littéralement la retourner dans l'autre sens.

Les ombres qu'on agite dans TA caverne, c'est l'athéisme zinzolibard, la laïcité et toutes ces conneries. C'est dans CA que tu as été éduqué, c'est CA que la république t'a montré depuis ta naissance, c'est CA les ombres que la société agite sous tes yeux.

Sortir vers la lumière ça peut être s'affranchir de toutes ces idéologies stupides et découvrir l'infini, le ciel, la spiritualité, la foi.
il y a 4 ans
C'est totalement idiot, ta question.

En fait, on peut littéralement la retourner dans l'autre sens.

Les ombres qu'on agite dans TA caverne, c'est l'athéisme zinzolibard, la laïcité et toutes ces conneries. C'est dans CA que tu as été éduqué, c'est CA que la république t'a montré depuis ta naissance, c'est CA les ombres que la société agite sous tes yeux.

Sortir vers la lumière ça peut être s'affranchir de toutes ces idéologies stupides et découvrir l'infini, le ciel, la spiritualité, la foi.
L'allégorie montre le détachement de la croyance khey, à l'extérieur il ne peut y avoir que la conscience dénuée d'influence image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

Et je ne m'identifie ni à l'athéisme, ni à la laïcité image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

Je pense que le christianisme est utile, c'est notre étendard, ce qui nous rassemble image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

C'est vital pour un peuple, un élément qui uni image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

Pour cela que la laicité est un vrai coup de poignard image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png
Le non collector @CoffretScorpio est totalement brisé
:jesussadique:
il y a 4 ans
Scorpio
Scorpio
4 ans
L'allégorie montre le détachement de la croyance khey, à l'extérieur il ne peut y avoir que la conscience dénuée d'influence image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

Et je ne m'identifie ni à l'athéisme, ni à la laïcité image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

Je pense que le christianisme est utile, c'est notre étendard, ce qui nous rassemble image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

C'est vital pour un peuple, un élément qui uni image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

Pour cela que la laicité est un vrai coup de poignard image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png
Mais la croyance c'est tout aussi bien l'athéisme et les dogmes de pensée laïcarde.

Quant à la conscience pure c'est quelque chose d'inaccessible en soi hein, on est pas omniscient. Observer et se fier à ce qu'on voit, à ce qu'on a sous le nez de façon démontrable et accessible, c'est aussi la caverne.

En revanche, je n'ai pas parlé de christianisme. Le christianisme a toute une part de "mythologie" avec des histoires de serpent, dragon, bataille céleste, fils unique, etc.

Ca, effectivement, ça ne peut être QUE des ombres, des histoires, ce n'est pas une ouverture vers l'infini. L'extérieur peut représenter un accès à la conscience du divin, de l'infini, de l'innommable, de ce qui précédait et de ce qui succèdera.

Il ne s'agit pas d'imaginer des histoires et des légendes.
il y a 4 ans
Traduction foireuse

Colère = volonté de châtier


Aimer = volonté de récompenser

Lee liens que je te donne servent pas de décorations

www.islam.ms https://www.islam.ms/Dieu[...]sans-endroit-sans-comment
"Cilatraduction"

Tellement prévisible vos mensonges.

Les gens honnêtes constateront de leurs propres yeux que ton Dieu ressent des émotions comme les humains et agit en fonction de celles-ci comme les humains, pas très transcendant tout ça. Tu peux continuer à nier et mentir autant que tu le veux, ça ne changera rien à ce que décrit ton Coran. Le débat est terminé, tu l'as perdu.
il y a 4 ans
Wilgen
Wilgen
4 ans
"Cilatraduction"

Tellement prévisible vos mensonges.

Les gens honnêtes constateront de leurs propres yeux que ton Dieu ressent des émotions comme les humains et agit en fonction de celles-ci comme les humains, pas très transcendant tout ça. Tu peux continuer à nier et mentir autant que tu le veux, ça ne changera rien à ce que décrit ton Coran. Le débat est terminé, tu l'as perdu.
:jesus_moqueur:


Si dieu agit prétendument sur des coup de tête et des accès d'humeur selon les musulmans, alors pourquoi est ce qu'on croit au principe de prédestination contrairement aux chrétiens ?

Pourquoi les musulmans considèrent que tout est déterminé et que la volonté de dieu ne change pas ?
:Mouais_Jesus:


Tu n'as rien remporter du tout , tu étales juste ton ignorance et ta mauvaise foi crasse
il y a 4 ans
Mais la croyance c'est tout aussi bien l'athéisme et les dogmes de pensée laïcarde.

Quant à la conscience pure c'est quelque chose d'inaccessible en soi hein, on est pas omniscient. Observer et se fier à ce qu'on voit, à ce qu'on a sous le nez de façon démontrable et accessible, c'est aussi la caverne.

En revanche, je n'ai pas parlé de christianisme. Le christianisme a toute une part de "mythologie" avec des histoires de serpent, dragon, bataille céleste, fils unique, etc.

Ca, effectivement, ça ne peut être QUE des ombres, des histoires, ce n'est pas une ouverture vers l'infini. L'extérieur peut représenter un accès à la conscience du divin, de l'infini, de l'innommable, de ce qui précédait et de ce qui succèdera.

Il ne s'agit pas d'imaginer des histoires et des légendes.
"Mais la croyance c'est tout aussi bien l'athéisme et les dogmes de pensée laïcarde."

Bah oui, c'est exactement ça image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

"Quant à la conscience pure c'est quelque chose d'inaccessible en soi hein, on est pas omniscient. Observer et se fier à ce qu'on voit, à ce qu'on a sous le nez de façon démontrable et accessible, c'est aussi la caverne."

Bah si khey, ça s'appelle la contemplation, dans la caverne le fait de contempler permettrait de voir qu'il n'y a pas que des ombres, qu'il y a aussi 5 guignols derrière un mur qui agitent des batons image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

"En revanche, je n'ai pas parlé de christianisme. Le christianisme a toute une part de "mythologie" avec des histoires de serpent, dragon, bataille céleste, fils unique, etc.

Il ne s'agit pas d'imaginer des histoires et des légendes."


C'est des allégories, le terme allégorie vient du mot grec allêgorein, qui signifie « parler par figures », exemple : la colombe qui représente la paix, le serpent qui représente le mal etc image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

C'est sensé nous faire comprendre quelque chose, pas nous faire croire à quelque chose image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png
Le non collector @CoffretScorpio est totalement brisé
:jesussadique:
il y a 4 ans
- Fais gaf tu vas aller en enfer si tu blasphémes
:Oopsi:


- Qui t'a dit ça ? image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]/1532128784-risitas33.png

- Bah le livre
:Oopsi:
Le non collector @CoffretScorpio est totalement brisé
:jesussadique:
il y a 4 ans
Scorpio
Scorpio
4 ans
"Mais la croyance c'est tout aussi bien l'athéisme et les dogmes de pensée laïcarde."

Bah oui, c'est exactement ça image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

"Quant à la conscience pure c'est quelque chose d'inaccessible en soi hein, on est pas omniscient. Observer et se fier à ce qu'on voit, à ce qu'on a sous le nez de façon démontrable et accessible, c'est aussi la caverne."

Bah si khey, ça s'appelle la contemplation, dans la caverne le fait de contempler permettrait de voir qu'il n'y a pas que des ombres, qu'il y a aussi 5 guignols derrière un mur qui agitent des batons image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

"En revanche, je n'ai pas parlé de christianisme. Le christianisme a toute une part de "mythologie" avec des histoires de serpent, dragon, bataille céleste, fils unique, etc.

Il ne s'agit pas d'imaginer des histoires et des légendes."


C'est des allégories, le terme allégorie vient du mot grec allêgorein, qui signifie « parler par figures », exemple : la colombe qui représente la paix, le serpent qui représente le mal etc image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png

C'est sensé nous faire comprendre quelque chose, pas nous faire croire à quelque chose image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]24542-ruth-perplexev2.png
tu m'as l'air intéressant mais flemme + je dois y aller
gl hf kheyou
il y a 4 ans
tu m'as l'air intéressant mais flemme + je dois y aller
gl hf kheyou
No prob mon khey, cite moi si tu reviens et tu souhaites en reparler
:Oopsi:
Le non collector @CoffretScorpio est totalement brisé
:jesussadique:
il y a 4 ans
:jesus_moqueur:


Si dieu agit prétendument sur des coup de tête et des accès d'humeur selon les musulmans, alors pourquoi est ce qu'on croit au principe de prédestination contrairement aux chrétiens ?

Pourquoi les musulmans considèrent que tout est déterminé et que la volonté de dieu ne change pas ?
:Mouais_Jesus:


Tu n'as rien remporter du tout , tu étales juste ton ignorance et ta mauvaise foi crasse
Osef des musulmans, surtout quand on voit les mensonges et raisonnements alambiqués que vous utilisez pour concilier vos croyances et le réel. Je parle avant tout de ton Dieu, tel qu'il est décrit dans le Coran, ou on peut lire qu'il ressent des émotions humaines comme la colère et agit en fonction de celles-ci. A partir du moment ou il ressent ces émotions, on ne peut pas raisonnablement croire que ce soit une créature transcendante. Juste un psychopathe sadique et cruel. Bref débat perdu.
il y a 4 ans
Tu en sais quelque chose ? Rien, tu crois seulement qu'il n'existe pas
:jesusmac:
il y a 4 ans
Un avis purement subjectif en somme, que tu ne peux imposer aux autres, et dont tu ne peux pas reprocher à tes semblables de ne pas y croire
:jesusmac:
il y a 4 ans
Encore une fois je ne peux le prouver aux autres, c'est purement subjectif, propre aux individus et non pas à l'ensemble des personnes
:jesusmac:
il y a 4 ans
Quel rapport?
il y a 4 ans
Yep je suis totalement d'accord c'est dingue, fascinant, vertigineux

L'unique réalité qui existe dans l'absolu, sans commencement ni fin
il y a 4 ans
Les panthéon païens yep on voit immédiatement que c'est une invention humaine

En revanche l'existence d'une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu est très bien justifiée (même si yaura jamais de certitude définitive évidemment)
il y a 4 ans
Grandis et lis des livres au lieu de regarder youtube
il y a 4 ans
Wilgen
Wilgen
4 ans
Pas que païenne, le Dieu des religions abrahamiques n'est pas moins un "humain suprême" que Zeus ou Odin. Il n'y a qu'à lire les livres sacrés qui prétendent définir ce qu'il est: ils lui attribuent une volonté, des émotions, des objectifs, des actes... Il n'est qu'une ombre projeté par les autorités religieuses et politiques qui en tirent profit pour contrôler la masse. D'accord avec toi pour tout le reste sinon.
Tu soulèves un point super intéressant. En fait au sein même des religions abrahamiques il y a eu des débats intenses justement à propos de comment comprendre le fait que Dieu puisse avoir une Volonté, de la Miséricorde, Amour, etc

Certains voulaient interpréter ça de manière littérale. Ils étaient alors qualifiés "d'anthropomorphistes" (=ceux qui attribuent des caractéristiques humaines à Dieu). Les autres à l'inverse rejetaient violemment ces inteprétations littérales "anthropomorphistes", qu'ils jugeaient contraire à la transcendance de Dieu. Puisque Dieu est distinct de Sa création et infiniment au dessus, et que rien ne lui est comparable

J'étais tombé sur un lien assez intéressant qui discutait de cette question:
www.maison-islam.com https://www.maison-islam.com/articles/?p=227
il y a 4 ans