Donc tu te bases sur l'industrie hollywoodienne pour dire ce genre de trucs ?
Tu me donnes raison là.
C'est typiquement ce genre de trucs qui éloignent les profanes des traditions initiatiques. Et tu tombe en plein dedans là tu t'en caches même plus
Tu me donnes raison là.
C'est typiquement ce genre de trucs qui éloignent les profanes des traditions initiatiques. Et tu tombe en plein dedans là tu t'en caches même plus
Hollywood ou pas, un symbole est un symbole.
Comme un mot si tu préfères.
Verge signifie au départ bâton. Il me semble que c'est une plante aussi.
Très bien. Sauf que tu ne peux pas partir en randonnée et dire à ton guide "tiens ma verge, elle est grosse et solide, ça t'aidera à grimper".
C'est pas faux. Mais l'Histoire est là. Maintenant verge veut dire bite. Point barre. C'est exactement pareil.
Comme un mot si tu préfères.
Verge signifie au départ bâton. Il me semble que c'est une plante aussi.
Très bien. Sauf que tu ne peux pas partir en randonnée et dire à ton guide "tiens ma verge, elle est grosse et solide, ça t'aidera à grimper".
C'est pas faux. Mais l'Histoire est là. Maintenant verge veut dire bite. Point barre. C'est exactement pareil.
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Détruire des symboles c'est aussi une manière de garder les prisonniers captifs. À toi de voir ce que tu veux faire.
Comme l'est dit dans le livre de la loi de Crowley, chaque homme et chaque femme est une étoile. Chaque nombre est infini, il n'y a pas de différence.
Chaque personne a son chemin et une autre n'a pas le droit de te forcer à la suivre dans son chemin. Donc je n'ai pas le droit de te forcer à te renseigner sur l'occulte. Donc tu n'as pas le droit de me forcer ou de forcer KJ-Anima à te suivre dans ce que JE considère comme l'ignorance.
Comme l'est dit dans le livre de la loi de Crowley, chaque homme et chaque femme est une étoile. Chaque nombre est infini, il n'y a pas de différence.
Chaque personne a son chemin et une autre n'a pas le droit de te forcer à la suivre dans son chemin. Donc je n'ai pas le droit de te forcer à te renseigner sur l'occulte. Donc tu n'as pas le droit de me forcer ou de forcer KJ-Anima à te suivre dans ce que JE considère comme l'ignorance.
Nous sommes un.
Détruire des symboles c'est aussi une manière de garder les prisonniers captifs. À toi de voir ce que tu veux faire.
Comme l'est dit dans le livre de la loi de Crowley, chaque homme et chaque femme est une étoile. Chaque nombre est infini, il n'y a pas de différence.
Chaque personne a son chemin et une autre n'a pas le droit de te forcer à la suivre dans son chemin. Donc je n'ai pas le droit de te forcer à te renseigner sur l'occulte. Donc tu n'as pas le droit de me forcer ou de forcer KJ-Anima à te suivre dans ce que JE considère comme l'ignorance.
Comme l'est dit dans le livre de la loi de Crowley, chaque homme et chaque femme est une étoile. Chaque nombre est infini, il n'y a pas de différence.
Chaque personne a son chemin et une autre n'a pas le droit de te forcer à la suivre dans son chemin. Donc je n'ai pas le droit de te forcer à te renseigner sur l'occulte. Donc tu n'as pas le droit de me forcer ou de forcer KJ-Anima à te suivre dans ce que JE considère comme l'ignorance.
Donc tu considères que je suis dans l'ignorance alors que tu ne sais pas ce que je pense ni ce que j'ai vécu.
Tu parles de prisonniers comme si on était dans Matrix. Comme s'il fallait chercher chaque bug puis tout assembler comme un grand puzzle.
De toute façon c'est inutile parce que vous êtes tous les deux dans une forme d'ego. Une sorte de débat à gagner, une enquête.
Enfin bon. Je suppose que je n'ai simplement pas la force pour convaincre.
Tu parles de prisonniers comme si on était dans Matrix. Comme s'il fallait chercher chaque bug puis tout assembler comme un grand puzzle.
De toute façon c'est inutile parce que vous êtes tous les deux dans une forme d'ego. Une sorte de débat à gagner, une enquête.
Enfin bon. Je suppose que je n'ai simplement pas la force pour convaincre.
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Le rejet des symboles au profit de leur apparat superficiel, oui je considère cela comme de l'ignorance. Cela ne concerne que moi et je ne te critique pas en tant que personne. Je ne vois pas ce qu'il y a de mal là dedans
Nous sommes un.
Je suis pas un spécialiste de C et de tout ce qui gravite autour de lui, mais ce que je peux en dire en résumé c'est que ses ouvrages et son système ne sont pas inintéressant, loin de là.
Mais d'une part, faut bien discerner le thélémisme de Crowley lui-même et le thélémisme de ses émules (il est presque systématiquement compris de travers par toute une ribambelle de types au moins aussi marteaux que lui et bcp moins talentueux lol) et d'autre part, faut pas oublier le contexte néo-occultiste dans lequel il évolue.
Ensuite, faut dire ce qui est : le personnage sent le soufre, d'une façon ou d'une autre, en particulier pour le public français (le pourquoi nous entrainerait trop loin). Néanmoins, faut aussi lui reconnaître une authentique sensibilité et intelligence de l'occulte, ainsi qu'un talent indéniable pour présenter les choses et aller en profondeur, plus que beaucoup d'autres disons. Le type y croyait fort quoi.
Ce qui est vrai, c'est que l'influence de C et de son système sur l'occultisme anglo-saxon est considérable encore ajd. et d'aucun estiment qu'il est l'occultiste principal du XX. Il est largement débiteur de la Golden Dawn, dont il est issu, quoiqu'il ait pimpé tout ça avec des éléments orientaux type bouddhisme et tantrisme ; en tout cas ce qu'il en comprenait, donc plutôt une sorte de néo-tantrisme déformé par le passage du théosophisme (faut pas trop lui jeter la pierre aussi, les études orientales étaient pas ce qu'elles sont ajd.). C'est important parceque ça permet de comprendre une partie de son comportement (je ne dis pas que c'est l'unique cause de son hétérodoxie : y'a clairement un besoin de se donner en spectacle comme chez Lévi et sans doute une envie de ponctionner les égrégores de façon + ou - habile) ! De plus, il mettait un fort accent sur l'empirisme plutôt que sur la tradition, le tout encapsulé dans une approche du type "athéisme mystique", avec tout les avantages et inconvénients que ça suppose.
En bref : d'un point de vue théorique et historique, difficile de faire l'impasse sur sa pensée. D'un point de vue plus pratique, chez lui plus encore que chez certains auteurs, faut savoir trier le bon grain. Mais si on sait discerner avec sagacité, nul doute qu'on y trouve plus de perles que chez la plupart des auteurs.
J'espère que ça aide.
Mais d'une part, faut bien discerner le thélémisme de Crowley lui-même et le thélémisme de ses émules (il est presque systématiquement compris de travers par toute une ribambelle de types au moins aussi marteaux que lui et bcp moins talentueux lol) et d'autre part, faut pas oublier le contexte néo-occultiste dans lequel il évolue.
Ensuite, faut dire ce qui est : le personnage sent le soufre, d'une façon ou d'une autre, en particulier pour le public français (le pourquoi nous entrainerait trop loin). Néanmoins, faut aussi lui reconnaître une authentique sensibilité et intelligence de l'occulte, ainsi qu'un talent indéniable pour présenter les choses et aller en profondeur, plus que beaucoup d'autres disons. Le type y croyait fort quoi.
Ce qui est vrai, c'est que l'influence de C et de son système sur l'occultisme anglo-saxon est considérable encore ajd. et d'aucun estiment qu'il est l'occultiste principal du XX. Il est largement débiteur de la Golden Dawn, dont il est issu, quoiqu'il ait pimpé tout ça avec des éléments orientaux type bouddhisme et tantrisme ; en tout cas ce qu'il en comprenait, donc plutôt une sorte de néo-tantrisme déformé par le passage du théosophisme (faut pas trop lui jeter la pierre aussi, les études orientales étaient pas ce qu'elles sont ajd.). C'est important parceque ça permet de comprendre une partie de son comportement (je ne dis pas que c'est l'unique cause de son hétérodoxie : y'a clairement un besoin de se donner en spectacle comme chez Lévi et sans doute une envie de ponctionner les égrégores de façon + ou - habile) ! De plus, il mettait un fort accent sur l'empirisme plutôt que sur la tradition, le tout encapsulé dans une approche du type "athéisme mystique", avec tout les avantages et inconvénients que ça suppose.
En bref : d'un point de vue théorique et historique, difficile de faire l'impasse sur sa pensée. D'un point de vue plus pratique, chez lui plus encore que chez certains auteurs, faut savoir trier le bon grain. Mais si on sait discerner avec sagacité, nul doute qu'on y trouve plus de perles que chez la plupart des auteurs.
J'espère que ça aide.
Je suis pas un spécialiste de C et de tout ce qui gravite autour de lui, mais ce que je peux en dire en résumé c'est que ses ouvrages et son système ne sont pas inintéressant, loin de là.
Mais d'une part, faut bien discerner le thélémisme de Crowley lui-même et le thélémisme de ses émules (il est presque systématiquement compris de travers par toute une ribambelle de types au moins aussi marteaux que lui et bcp moins talentueux lol) et d'autre part, faut pas oublier le contexte néo-occultiste dans lequel il évolue.
Ensuite, faut dire ce qui est : le personnage sent le soufre, d'une façon ou d'une autre, en particulier pour le public français (le pourquoi nous entrainerait trop loin). Néanmoins, faut aussi lui reconnaître une authentique sensibilité et intelligence de l'occulte, ainsi qu'un talent indéniable pour présenter les choses et aller en profondeur, plus que beaucoup d'autres disons. Le type y croyait fort quoi.
Ce qui est vrai, c'est que l'influence de C et de son système sur l'occultisme anglo-saxon est considérable encore ajd. et d'aucun estiment qu'il est l'occultiste principal du XX. Il est largement débiteur de la Golden Dawn, dont il est issu, quoiqu'il ait pimpé tout ça avec des éléments orientaux type bouddhisme et tantrisme ; en tout cas ce qu'il en comprenait, donc plutôt une sorte de néo-tantrisme déformé par le passage du théosophisme (faut pas trop lui jeter la pierre aussi, les études orientales étaient pas ce qu'elles sont ajd.). C'est important parceque ça permet de comprendre une partie de son comportement (je ne dis pas que c'est l'unique cause de son hétérodoxie : y'a clairement un besoin de se donner en spectacle comme chez Lévi et sans doute une envie de ponctionner les égrégores de façon + ou - habile) ! De plus, il mettait un fort accent sur l'empirisme plutôt que sur la tradition, le tout encapsulé dans une approche du type "athéisme mystique", avec tout les avantages et inconvénients que ça suppose.
En bref : d'un point de vue théorique et historique, difficile de faire l'impasse sur sa pensée. D'un point de vue plus pratique, chez lui plus encore que chez certains auteurs, faut savoir trier le bon grain. Mais si on sait discerner avec sagacité, nul doute qu'on y trouve plus de perles que chez la plupart des auteurs.
J'espère que ça aide.
Mais d'une part, faut bien discerner le thélémisme de Crowley lui-même et le thélémisme de ses émules (il est presque systématiquement compris de travers par toute une ribambelle de types au moins aussi marteaux que lui et bcp moins talentueux lol) et d'autre part, faut pas oublier le contexte néo-occultiste dans lequel il évolue.
Ensuite, faut dire ce qui est : le personnage sent le soufre, d'une façon ou d'une autre, en particulier pour le public français (le pourquoi nous entrainerait trop loin). Néanmoins, faut aussi lui reconnaître une authentique sensibilité et intelligence de l'occulte, ainsi qu'un talent indéniable pour présenter les choses et aller en profondeur, plus que beaucoup d'autres disons. Le type y croyait fort quoi.
Ce qui est vrai, c'est que l'influence de C et de son système sur l'occultisme anglo-saxon est considérable encore ajd. et d'aucun estiment qu'il est l'occultiste principal du XX. Il est largement débiteur de la Golden Dawn, dont il est issu, quoiqu'il ait pimpé tout ça avec des éléments orientaux type bouddhisme et tantrisme ; en tout cas ce qu'il en comprenait, donc plutôt une sorte de néo-tantrisme déformé par le passage du théosophisme (faut pas trop lui jeter la pierre aussi, les études orientales étaient pas ce qu'elles sont ajd.). C'est important parceque ça permet de comprendre une partie de son comportement (je ne dis pas que c'est l'unique cause de son hétérodoxie : y'a clairement un besoin de se donner en spectacle comme chez Lévi et sans doute une envie de ponctionner les égrégores de façon + ou - habile) ! De plus, il mettait un fort accent sur l'empirisme plutôt que sur la tradition, le tout encapsulé dans une approche du type "athéisme mystique", avec tout les avantages et inconvénients que ça suppose.
En bref : d'un point de vue théorique et historique, difficile de faire l'impasse sur sa pensée. D'un point de vue plus pratique, chez lui plus encore que chez certains auteurs, faut savoir trier le bon grain. Mais si on sait discerner avec sagacité, nul doute qu'on y trouve plus de perles que chez la plupart des auteurs.
J'espère que ça aide.
Merci c'est très clair
Je pense que j'ai ce qu'il faut pour trier le bon grain comme tu dis, et je vais le lire juste après un autre ouvrage plus global pour y voir plus clair, L'occulte - Colin Wilson
Je pense que j'ai ce qu'il faut pour trier le bon grain comme tu dis, et je vais le lire juste après un autre ouvrage plus global pour y voir plus clair, L'occulte - Colin Wilson
Merci c'est très clair
Je pense que j'ai ce qu'il faut pour trier le bon grain comme tu dis, et je vais le lire juste après un autre ouvrage plus global pour y voir plus clair, L'occulte - Colin Wilson
Je pense que j'ai ce qu'il faut pour trier le bon grain comme tu dis, et je vais le lire juste après un autre ouvrage plus global pour y voir plus clair, L'occulte - Colin Wilson
Oui je pense aussi que tu seras à l'aise pour faire le tri ne serait-ce que parce que tu es cadré par Jung, donc flexible dans ton approche.
La vache, ça fait une paye que je l'ai pas lu celui-ci ! Je l'avais en version "petit livre rouge" de chez J'ai Lu tsé. Un classique de la littérature occulte anglo-saxonne ; je dis littérature car le type est écrivain et pas historien, donc ça se ressent dans la forme ! De mémoire l'ouvrage est correct (il a écrit plusieurs essais bien documentés d'ailleurs) quoiqu'un peu orienté sur les inclinaisons de l'auteur. Il a aussi claqué quelques biographies dont une de Jung d'ailleurs !
La vache, ça fait une paye que je l'ai pas lu celui-ci ! Je l'avais en version "petit livre rouge" de chez J'ai Lu tsé. Un classique de la littérature occulte anglo-saxonne ; je dis littérature car le type est écrivain et pas historien, donc ça se ressent dans la forme ! De mémoire l'ouvrage est correct (il a écrit plusieurs essais bien documentés d'ailleurs) quoiqu'un peu orienté sur les inclinaisons de l'auteur. Il a aussi claqué quelques biographies dont une de Jung d'ailleurs !
Oui je pense aussi que tu seras à l'aise pour faire le tri ne serait-ce que parce que tu es cadré par Jung, donc flexible dans ton approche.
La vache, ça fait une paye que je l'ai pas lu celui-ci ! Je l'avais en version "petit livre rouge" de chez J'ai Lu tsé. Un classique de la littérature occulte anglo-saxonne ; je dis littérature car le type est écrivain et pas historien, donc ça se ressent dans la forme ! De mémoire l'ouvrage est correct (il a écrit plusieurs essais bien documentés d'ailleurs) quoiqu'un peu orienté sur les inclinaisons de l'auteur. Il a aussi claqué quelques biographies dont une de Jung d'ailleurs !
La vache, ça fait une paye que je l'ai pas lu celui-ci ! Je l'avais en version "petit livre rouge" de chez J'ai Lu tsé. Un classique de la littérature occulte anglo-saxonne ; je dis littérature car le type est écrivain et pas historien, donc ça se ressent dans la forme ! De mémoire l'ouvrage est correct (il a écrit plusieurs essais bien documentés d'ailleurs) quoiqu'un peu orienté sur les inclinaisons de l'auteur. Il a aussi claqué quelques biographies dont une de Jung d'ailleurs !
Faudra que j'y jette un œil alors à sa biographie de Jung
La je me fais "Ma vie" de Jung pour faire des liens avec ses ouvrages que je lierai après
La je me fais "Ma vie" de Jung pour faire des liens avec ses ouvrages que je lierai après
ça ne m'étonnerait pas, mais bon on ne convaincra pas les fans d'occultisme
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception