Donc on parle d'un truc qui pourrait changer la face du monde pour toujours mais on a aucune preuve
Absence de description détaillée dans les premiers écrits
Les lettres de Paul (les plus anciennes) ne contiennent pas de récit complet de la découverte du tombeau vide, de l’apparition du corps ressuscité à Marie, ou des dialogues avec les disciples.
Paul se contente de dire que « Christ est ressuscité » (1 Cor 15 1‑8) et cite des apparitions à divers individus, sans préciser le lieu ni le déroulement exact.
Évolution du récit dans les Évangiles
Les Évangiles, rédigés plusieurs décennies plus tard, offrent des narrations très détaillées : le tombeau vide, les gardes romains, les femmes qui découvrent le corps, les rencontres avec Jésus ressuscité, etc.
Casey argue que ces éléments sont absents des traditions orales les plus anciennes (celles que Paul aurait connues) et semblent donc avoir été ajoutés lors de la mise par écrit, probablement pour répondre à des besoins théologiques (confirmer la divinité de Jésus, répondre aux doutes des sceptiques, etc.).
Comparaison avec d’autres traditions orales
Dans la culture juive du Ier siècle, les histoires circulaient largement à l’oral avant d’être fixées par écrit.
Casey montre que, lorsqu’on compare les récits évangéliques à d’autres traditions orales juives de l’époque, on constate que les détails miraculeux (tombeau vide, apparition corporelle) apparaissent surtout dans les versions écrites, alors que les versions orales plus anciennes restent plus sobres.
Les épîtres de Paul (c. 50‑65 ap. J.-C.) – les plus anciens écrits chrétiens – parlent de la « résurrection », mais uniquement sous forme d’apparitions visionnaires :
1 Cor 15 3‑8 énumère les personnes à qui Jésus serait apparu, sans décrire le tombeau vide, les gardes ou une rencontre physique.
Les CHRÉTIENS sont
Aya 0 photo
Au moins 5 pages je pense, après tu fais chier a poster tes topics aussi tôt mes prédictions sont ruinées a cause de ça
Au moins 5 pages je pense, après tu fais chier a poster tes topics aussi tôt mes prédictions sont ruinées a cause de ça
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Il ressuscite comme par hasard juste avant qu'on puisse avoir des preuves
@Josette @Temoin2Jehovah
Pourquoi l’événement le plus marquant de l'histoire de l'humanité est si mal documenté ? Bizarre non ?
Pourquoi l’événement le plus marquant de l'histoire de l'humanité est si mal documenté ? Bizarre non ?
Dans le point 7, au moins deux des trois "historiens" cités sont des sales youpins
Tu veux des descriptions détaillées? osef
Tu veux des récits complets? Osef
Que les évangélistes soient plus précis que Paul? Normal vu que les évangiles se diffusent alors que Paul écrit à des communautés chrétiennes
Si les détails apparaissent dans les versions écrites, c'est sûrement parce que le but est d'évangéliser
Tu peux juste dire que nous n'avons pas de preuves de la résurrection, car Jésus n'est pas revenu faire coucou, ça sert à rien de couper des cheveux en quatre
Tu veux des récits complets? Osef
Que les évangélistes soient plus précis que Paul? Normal vu que les évangiles se diffusent alors que Paul écrit à des communautés chrétiennes
Si les détails apparaissent dans les versions écrites, c'est sûrement parce que le but est d'évangéliser
Tu peux juste dire que nous n'avons pas de preuves de la résurrection, car Jésus n'est pas revenu faire coucou, ça sert à rien de couper des cheveux en quatre
Dans le point 7, au moins deux des trois "historiens" cités sont des sales youpins
Bah les juifs sont opposants a Jesus donc c'est logique que ce soit eux qui fassent ces recherches
Tu veux des descriptions détaillées? osef
Tu veux des récits complets? Osef
Que les évangélistes soient plus précis que Paul? Normal vu que les évangiles se diffusent alors que Paul écrit à des communautés chrétiennes
Si les détails apparaissent dans les versions écrites, c'est sûrement parce que le but est d'évangéliser
Tu peux juste dire que nous n'avons pas de preuves de la résurrection, car Jésus n'est pas revenu faire coucou, ça sert à rien de couper des cheveux en quatre
Tu veux des récits complets? Osef
Que les évangélistes soient plus précis que Paul? Normal vu que les évangiles se diffusent alors que Paul écrit à des communautés chrétiennes
Si les détails apparaissent dans les versions écrites, c'est sûrement parce que le but est d'évangéliser
Tu peux juste dire que nous n'avons pas de preuves de la résurrection, car Jésus n'est pas revenu faire coucou, ça sert à rien de couper des cheveux en quatre
Bah des descriptions détaillés, des traces, etc c'est important pour valider la véracité d'un fait, surtout dans ce cas qui est quand même hautement improbable
Ça commence bien, continuez de feed s'il vous plait
Donc on parle d'un truc qui pourrait changer la face du monde pour toujours mais on a aucune preuve
Absence de description détaillée dans les premiers écrits
Les lettres de Paul (les plus anciennes) ne contiennent pas de récit complet de la découverte du tombeau vide, de l’apparition du corps ressuscité à Marie, ou des dialogues avec les disciples.
Paul se contente de dire que « Christ est ressuscité » (1 Cor 15 1‑8) et cite des apparitions à divers individus, sans préciser le lieu ni le déroulement exact.
Évolution du récit dans les Évangiles
Les Évangiles, rédigés plusieurs décennies plus tard, offrent des narrations très détaillées : le tombeau vide, les gardes romains, les femmes qui découvrent le corps, les rencontres avec Jésus ressuscité, etc.
Casey argue que ces éléments sont absents des traditions orales les plus anciennes (celles que Paul aurait connues) et semblent donc avoir été ajoutés lors de la mise par écrit, probablement pour répondre à des besoins théologiques (confirmer la divinité de Jésus, répondre aux doutes des sceptiques, etc.).
Comparaison avec d’autres traditions orales
Dans la culture juive du Ier siècle, les histoires circulaient largement à l’oral avant d’être fixées par écrit.
Casey montre que, lorsqu’on compare les récits évangéliques à d’autres traditions orales juives de l’époque, on constate que les détails miraculeux (tombeau vide, apparition corporelle) apparaissent surtout dans les versions écrites, alors que les versions orales plus anciennes restent plus sobres.
Les épîtres de Paul (c. 50‑65 ap. J.-C.) – les plus anciens écrits chrétiens – parlent de la « résurrection », mais uniquement sous forme d’apparitions visionnaires :
1 Cor 15 3‑8 énumère les personnes à qui Jésus serait apparu, sans décrire le tombeau vide, les gardes ou une rencontre physique.
Les CHRÉTIENS sont
Donc on parle d'un truc qui pourrait changer la face du monde pour toujours mais on a aucune preuve
Absence de description détaillée dans les premiers écrits
Les lettres de Paul (les plus anciennes) ne contiennent pas de récit complet de la découverte du tombeau vide, de l’apparition du corps ressuscité à Marie, ou des dialogues avec les disciples.
Paul se contente de dire que « Christ est ressuscité » (1 Cor 15 1‑8) et cite des apparitions à divers individus, sans préciser le lieu ni le déroulement exact.
Évolution du récit dans les Évangiles
Les Évangiles, rédigés plusieurs décennies plus tard, offrent des narrations très détaillées : le tombeau vide, les gardes romains, les femmes qui découvrent le corps, les rencontres avec Jésus ressuscité, etc.
Casey argue que ces éléments sont absents des traditions orales les plus anciennes (celles que Paul aurait connues) et semblent donc avoir été ajoutés lors de la mise par écrit, probablement pour répondre à des besoins théologiques (confirmer la divinité de Jésus, répondre aux doutes des sceptiques, etc.).
Comparaison avec d’autres traditions orales
Dans la culture juive du Ier siècle, les histoires circulaient largement à l’oral avant d’être fixées par écrit.
Casey montre que, lorsqu’on compare les récits évangéliques à d’autres traditions orales juives de l’époque, on constate que les détails miraculeux (tombeau vide, apparition corporelle) apparaissent surtout dans les versions écrites, alors que les versions orales plus anciennes restent plus sobres.
Les épîtres de Paul (c. 50‑65 ap. J.-C.) – les plus anciens écrits chrétiens – parlent de la « résurrection », mais uniquement sous forme d’apparitions visionnaires :
1 Cor 15 3‑8 énumère les personnes à qui Jésus serait apparu, sans décrire le tombeau vide, les gardes ou une rencontre physique.
Les CHRÉTIENS sont
Il ne peut pas ressusciter s’il n’est pas mort pour commencer. Les disciples l’ont retiré de la croix, l’ont fait passer pour mort en soudoyant un garde romain, puis l’ont soigné en secret. Comme il fallait respecter le mythe de la résurrection du Messie dans la Bible hébraïque, quand il est réapparu à peu près rétabli, ils ont fait passer le message qu’il était revenu d’entre les morts.
Le Phoenix renait toujours de son 410 ! 
Bah des descriptions détaillés, des traces, etc c'est important pour valider la véracité d'un fait, surtout dans ce cas qui est quand même hautement improbable
Je suppose que t'es un suceur de momo l'op ?
Bah des descriptions détaillés, des traces, etc c'est important pour valider la véracité d'un fait, surtout dans ce cas qui est quand même hautement improbable
On n'a pas eu besoin de ça pour évangéliser toute l'Europe puis la Terre entière
Il ne peut pas ressusciter s’il n’est pas mort pour commencer. Les disciples l’ont retiré de la croix, l’ont fait passer pour mort en soudoyant un garde romain, puis l’ont soigné en secret. Comme il fallait respecter le mythe de la résurrection du Messie dans la Bible hébraïque, quand il est réapparu à peu près rétabli, ils ont fait passer le message qu’il était revenu d’entre les morts.
Je suppose que t'es un suceur de momo l'op ?
Non l'islam c'est tout autant de la merde
On n'a pas eu besoin de ça pour évangéliser toute l'Europe puis la Terre entière
Normal ça a servi a des politiques, de bons idiots utiles les chrétiens
Maintenant on a plus besoin de ça donc la religion disparaît doucement mais surement
Maintenant on a plus besoin de ça donc la religion disparaît doucement mais surement
Normal ça a servi a des politiques, de bons idiots utiles les chrétiens
Maintenant on a plus besoin de ça donc la religion disparaît doucement mais surement
Maintenant on a plus besoin de ça donc la religion disparaît doucement mais surement
Tu reconnais que nous n'avons pas eu besoin de tes exigences intellectuelles pour évangéliser la Terre entière
Tu peux reconnaître aussi que seule la perte des traditions fait que les gens se détournent du christianisme, on retrouve bien des savants et des ignorants croyant que le christ est ressuscité
Car, la vérité, c'est que l'on s'en fiche d'avoir des preuves de ça
Nous n'avons pas envie de faire de la foi une bataille historique
Ce n'est tout simplement pas notre domaine
Tu peux reconnaître aussi que seule la perte des traditions fait que les gens se détournent du christianisme, on retrouve bien des savants et des ignorants croyant que le christ est ressuscité
Car, la vérité, c'est que l'on s'en fiche d'avoir des preuves de ça
Nous n'avons pas envie de faire de la foi une bataille historique
Ce n'est tout simplement pas notre domaine