J'ai un objet d'étude qui porte sur la réforme en ce moment. J'aimerais avoir l'avis bien subjectif de certains foromeurENT versés dans ces deux courants.
Que reprochez vous à l'autre ?
Dans un ton cordial bien évidemment
Que reprochez vous à l'autre ?
Dans un ton cordial bien évidemment
Merci pour ton intervention
Tant le catholicisme que le protestantisme, qui font partie de Babylone la Grande, l’empire universel de la fausse religion, ont toujours entretenu des liens très étroits avec les systèmes commerciaux et politiques du monde (Révélation 17:1-6; 18:1-19).
Certes, prise individuellement, il se peut qu’une certaine Église protestante ait moins d’influence que la puissante Église catholique. Mais, prises dans leur ensemble, les nombreuses Églises protestantes ont une puissance et une influence supérieures à celles de la seule Église catholique.
Elles exercent, par exemple, une influence considérable dans de grands pays industrialisés, où certains de ses ecclésiastiques briguent de hautes fonctions politiques. C’est déjà de cette façon que le protestantisme, avec ses nombreuses Églises, s’est souillé davantage que le catholicisme.
Mais, d’une autre manière encore, le protestantisme a ‘exercé ses désirs sensuels d’une façon plus désastreuse’ et plus répréhensible que le catholicisme. La Réforme a pour le moins donné l’espoir que le protestantisme allait répandre une lumière spirituelle accrue.
Certains réformateurs sincères ont fait des pas notables dans ce sens. Mais, en fin de compte, les protestants n’ont pas rejeté des doctrines non bibliques, telles que la Trinité, l’immortalité de l’âme humaine et l’enfer de feu. Comme les catholiques, ils se sont livrés au culte de la créature et ont préféré les traditions humaines à la vérité biblique. — Matthieu 15:1-9; 23:9, 10.
À cet égard, on notera avec intérêt ce que déclarait déjà le premier tome du livre Justification, qui fut publié en français en 1931 par la Société Watch Tower. Concernant Ézéchiel 23:11-13, voici ce qu’on peut y lire aux pages 304 et 305:
“La ‘religion organisée’ protestante s’était rendu compte des compromissions du catholicisme avec les puissances commerciales et politiques du monde et avait, pour cette raison, dirigé contre lui ses attaques; mais bientôt le protestantisme se rendit coupable d’agissements identiques à ceux du catholicisme, et même pires encore (...). Protestantisme et catholicisme ont suivi la même voie, mais le premier est plus coupable encore que le second, car il a reçu plus de lumières.”
Certes, prise individuellement, il se peut qu’une certaine Église protestante ait moins d’influence que la puissante Église catholique. Mais, prises dans leur ensemble, les nombreuses Églises protestantes ont une puissance et une influence supérieures à celles de la seule Église catholique.
Elles exercent, par exemple, une influence considérable dans de grands pays industrialisés, où certains de ses ecclésiastiques briguent de hautes fonctions politiques. C’est déjà de cette façon que le protestantisme, avec ses nombreuses Églises, s’est souillé davantage que le catholicisme.
Mais, d’une autre manière encore, le protestantisme a ‘exercé ses désirs sensuels d’une façon plus désastreuse’ et plus répréhensible que le catholicisme. La Réforme a pour le moins donné l’espoir que le protestantisme allait répandre une lumière spirituelle accrue.
Certains réformateurs sincères ont fait des pas notables dans ce sens. Mais, en fin de compte, les protestants n’ont pas rejeté des doctrines non bibliques, telles que la Trinité, l’immortalité de l’âme humaine et l’enfer de feu. Comme les catholiques, ils se sont livrés au culte de la créature et ont préféré les traditions humaines à la vérité biblique. — Matthieu 15:1-9; 23:9, 10.
À cet égard, on notera avec intérêt ce que déclarait déjà le premier tome du livre Justification, qui fut publié en français en 1931 par la Société Watch Tower. Concernant Ézéchiel 23:11-13, voici ce qu’on peut y lire aux pages 304 et 305:
“La ‘religion organisée’ protestante s’était rendu compte des compromissions du catholicisme avec les puissances commerciales et politiques du monde et avait, pour cette raison, dirigé contre lui ses attaques; mais bientôt le protestantisme se rendit coupable d’agissements identiques à ceux du catholicisme, et même pires encore (...). Protestantisme et catholicisme ont suivi la même voie, mais le premier est plus coupable encore que le second, car il a reçu plus de lumières.”
J'ai un objet d'étude qui porte sur la réforme en ce moment. J'aimerais avoir l'avis bien subjectif de certains foromeurENT versés dans ces deux courants.
Que reprochez vous à l'autre ?
Dans un ton cordial bien évidemment
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Dans un ton cordial bien évidemment
Tant le catholicisme que le protestantisme, qui font partie de Babylone la Grande, l’empire universel de la fausse religion, ont toujours entretenu des liens très étroits avec les systèmes commerciaux et politiques du monde (Révélation 17:1-6; 18:1-19).
Certes, prise individuellement, il se peut qu’une certaine Église protestante ait moins d’influence que la puissante Église catholique. Mais, prises dans leur ensemble, les nombreuses Églises protestantes ont une puissance et une influence supérieures à celles de la seule Église catholique.
Elles exercent, par exemple, une influence considérable dans de grands pays industrialisés, où certains de ses ecclésiastiques briguent de hautes fonctions politiques. C’est déjà de cette façon que le protestantisme, avec ses nombreuses Églises, s’est souillé davantage que le catholicisme.
Mais, d’une autre manière encore, le protestantisme a ‘exercé ses désirs sensuels d’une façon plus désastreuse’ et plus répréhensible que le catholicisme. La Réforme a pour le moins donné l’espoir que le protestantisme allait répandre une lumière spirituelle accrue.
Certains réformateurs sincères ont fait des pas notables dans ce sens. Mais, en fin de compte, les protestants n’ont pas rejeté des doctrines non bibliques, telles que la Trinité, l’immortalité de l’âme humaine et l’enfer de feu. Comme les catholiques, ils se sont livrés au culte de la créature et ont préféré les traditions humaines à la vérité biblique. — Matthieu 15:1-9; 23:9, 10.
À cet égard, on notera avec intérêt ce que déclarait déjà le premier tome du livre Justification, qui fut publié en français en 1931 par la Société Watch Tower. Concernant Ézéchiel 23:11-13, voici ce qu’on peut y lire aux pages 304 et 305:
“La ‘religion organisée’ protestante s’était rendu compte des compromissions du catholicisme avec les puissances commerciales et politiques du monde et avait, pour cette raison, dirigé contre lui ses attaques; mais bientôt le protestantisme se rendit coupable d’agissements identiques à ceux du catholicisme, et même pires encore (...). Protestantisme et catholicisme ont suivi la même voie, mais le premier est plus coupable encore que le second, car il a reçu plus de lumières.”
Certes, prise individuellement, il se peut qu’une certaine Église protestante ait moins d’influence que la puissante Église catholique. Mais, prises dans leur ensemble, les nombreuses Églises protestantes ont une puissance et une influence supérieures à celles de la seule Église catholique.
Elles exercent, par exemple, une influence considérable dans de grands pays industrialisés, où certains de ses ecclésiastiques briguent de hautes fonctions politiques. C’est déjà de cette façon que le protestantisme, avec ses nombreuses Églises, s’est souillé davantage que le catholicisme.
Mais, d’une autre manière encore, le protestantisme a ‘exercé ses désirs sensuels d’une façon plus désastreuse’ et plus répréhensible que le catholicisme. La Réforme a pour le moins donné l’espoir que le protestantisme allait répandre une lumière spirituelle accrue.
Certains réformateurs sincères ont fait des pas notables dans ce sens. Mais, en fin de compte, les protestants n’ont pas rejeté des doctrines non bibliques, telles que la Trinité, l’immortalité de l’âme humaine et l’enfer de feu. Comme les catholiques, ils se sont livrés au culte de la créature et ont préféré les traditions humaines à la vérité biblique. — Matthieu 15:1-9; 23:9, 10.
À cet égard, on notera avec intérêt ce que déclarait déjà le premier tome du livre Justification, qui fut publié en français en 1931 par la Société Watch Tower. Concernant Ézéchiel 23:11-13, voici ce qu’on peut y lire aux pages 304 et 305:
“La ‘religion organisée’ protestante s’était rendu compte des compromissions du catholicisme avec les puissances commerciales et politiques du monde et avait, pour cette raison, dirigé contre lui ses attaques; mais bientôt le protestantisme se rendit coupable d’agissements identiques à ceux du catholicisme, et même pires encore (...). Protestantisme et catholicisme ont suivi la même voie, mais le premier est plus coupable encore que le second, car il a reçu plus de lumières.”
Je n'ai demandé l'avis des témoins de Jéhovah à ce que je sache
Intéressant nonobstant, il me semble que Luther lui même ne rejetait pas entièrement l'Eglise, certains ont un attachement scrupuleux aux pères de l'église et critiquent le fait que l'Eglise romaine s'en est détourné avec le temps
Intéressant nonobstant, il me semble que Luther lui même ne rejetait pas entièrement l'Eglise, certains ont un attachement scrupuleux aux pères de l'église et critiquent le fait que l'Eglise romaine s'en est détourné avec le temps
Plus que tu ne le crois
Je n'ai demandé l'avis des témoins de Jéhovah à ce que je sache
Intéressant nonobstant, il me semble que Luther lui même ne rejetait pas entièrement l'Eglise, certains ont un attachement scrupuleux aux pères de l'église et critiquent le fait que l'Eglise romaine s'en est détourné avec le temps
Intéressant nonobstant, il me semble que Luther lui même ne rejetait pas entièrement l'Eglise, certains ont un attachement scrupuleux aux pères de l'église et critiquent le fait que l'Eglise romaine s'en est détourné avec le temps
Dans sa parabole du blé et de la mauvaise herbe, Jésus a prédit une grande rébellion (ou apostasie) contre le vrai christianisme (Matthieu 13:24-30, 36-43).
Pendant une longue période, il serait impossible de distinguer les vrais chrétiens des faux. Comme Jésus l’avait prédit, l’apostasie s’est répandue après la mort des apôtres (Actes 20:29, 30).
Jésus a aussi prédit que, finalement, la différence entre le vrai et le faux christianisme deviendrait évidente. C’est ce qui se produit à notre époque, durant « la période finale d’un monde » (Matthieu 13:30, 39).
Pendant une longue période, il serait impossible de distinguer les vrais chrétiens des faux. Comme Jésus l’avait prédit, l’apostasie s’est répandue après la mort des apôtres (Actes 20:29, 30).
Jésus a aussi prédit que, finalement, la différence entre le vrai et le faux christianisme deviendrait évidente. C’est ce qui se produit à notre époque, durant « la période finale d’un monde » (Matthieu 13:30, 39).
Dans sa parabole du blé et de la mauvaise herbe, Jésus a prédit une grande rébellion (ou apostasie) contre le vrai christianisme (Matthieu 13:24-30, 36-43).
Pendant une longue période, il serait impossible de distinguer les vrais chrétiens des faux. Comme Jésus l’avait prédit, l’apostasie s’est répandue après la mort des apôtres (Actes 20:29, 30).
Jésus a aussi prédit que, finalement, la différence entre le vrai et le faux christianisme deviendrait évidente. C’est ce qui se produit à notre époque, durant « la période finale d’un monde » (Matthieu 13:30, 39).
Pendant une longue période, il serait impossible de distinguer les vrais chrétiens des faux. Comme Jésus l’avait prédit, l’apostasie s’est répandue après la mort des apôtres (Actes 20:29, 30).
Jésus a aussi prédit que, finalement, la différence entre le vrai et le faux christianisme deviendrait évidente. C’est ce qui se produit à notre époque, durant « la période finale d’un monde » (Matthieu 13:30, 39).
Le christianisme pour moi est en essence une réforme mais on s'éloigne du sujet
Les CHOFCHOFS, toujours plus loin
Que répond tu au protestants fidèles aux père de l'Eglise, par exemple sur la question de l'immaculée conception ou bien du purgatoire ?
Le christianisme pour moi est en essence une réforme mais on s'éloigne du sujet
Les croyances fondamentales du christianisme sont résumées dans 1 Corinthiens 15:1-4 : Jésus est mort pour nos péchés et est ressuscité, offrant ainsi le salut à tous ceux qui le reçoivent avec foi.
Unique parmi les autres religions, le christianisme est davantage une question de relation que de pratiques religieuses. Au lieu d’adhérer à une liste de choses à faire et à ne pas faire, l’objectif du chrétien est de cultiver une relation étroite avec Dieu.
Cette relation est rendue possible grâce à l’œuvre de Jésus-Christ et au ministère du Saint-Esprit.
Unique parmi les autres religions, le christianisme est davantage une question de relation que de pratiques religieuses. Au lieu d’adhérer à une liste de choses à faire et à ne pas faire, l’objectif du chrétien est de cultiver une relation étroite avec Dieu.
Cette relation est rendue possible grâce à l’œuvre de Jésus-Christ et au ministère du Saint-Esprit.
Oui oui comme toujours, tu sais tout sur tout
L'Église catholique éloigne de nombreuses personnes d'une relation de foi authentique avec le Christ.
Les croyances et pratiques non bibliques de l'Église catholique romaine ont souvent donné aux ennemis du Christ l'occasion de blasphémer. L'Église catholique romaine n'est pas l'Église fondée par Jésus-Christ. Ce n'est pas une Église fondée sur les enseignements des Apôtres tels que décrits dans le livre des Actes et les épîtres du Nouveau Testament.
Si les paroles de Jésus dans Marc 7:9 s'adressaient aux pharisiens, elles décrivent bien l'Église catholique romaine : « Vous avez la belle manière de mettre de côté les commandements de Dieu pour observer vos traditions ! »
Les croyances et pratiques non bibliques de l'Église catholique romaine ont souvent donné aux ennemis du Christ l'occasion de blasphémer. L'Église catholique romaine n'est pas l'Église fondée par Jésus-Christ. Ce n'est pas une Église fondée sur les enseignements des Apôtres tels que décrits dans le livre des Actes et les épîtres du Nouveau Testament.
Si les paroles de Jésus dans Marc 7:9 s'adressaient aux pharisiens, elles décrivent bien l'Église catholique romaine : « Vous avez la belle manière de mettre de côté les commandements de Dieu pour observer vos traditions ! »
Bah ils critiquent justement l'Eglise romaine sur leur détournement de la doctrine initiale des pères de l'église
L'Église catholique romaine enseigne de nombreuses doctrines en désaccord avec la Bible.
Parmi celles-ci figurent la succession apostolique, le culte des saints, la prière à Marie, la papauté, le baptême des enfants, la transsubstantiation, les indulgences plénières, le système sacramentel et le purgatoire.
Aucun de ces enseignements ne repose sur un fondement solide. Ces concepts reposent sur la tradition catholique, et non sur la Parole de Dieu. En fait, ils contredisent tous clairement les principes bibliques.
Parmi celles-ci figurent la succession apostolique, le culte des saints, la prière à Marie, la papauté, le baptême des enfants, la transsubstantiation, les indulgences plénières, le système sacramentel et le purgatoire.
Aucun de ces enseignements ne repose sur un fondement solide. Ces concepts reposent sur la tradition catholique, et non sur la Parole de Dieu. En fait, ils contredisent tous clairement les principes bibliques.
Grâce à des cours bibliques gratuits, nous sommes heureux de vous aider à apprendre ce qu’enseigne la Bible (Matthieu 10:7, 8 ; 1 Thessaloniciens 2:13).
https://www.jw.org/fr/tem[...]h/faq/jw-cours-bibliques/
Il y a un danger à choisir une religion en se fiant uniquement aux sentiments qu’elle nous inspire.
La Bible a prédit une époque où les gens « s’entoureront d’enseignants religieux pour se faire caresser l’oreille » (2 Timothée 4:3).
Par contre, la Bible nous encourage à suivre « la religion qui est pure et non souillée du point de vue de notre Dieu et Père », même si elle ne fait pas l’unanimité (Jacques 1:27, ; Jean 15:18, 19).
La Bible a prédit une époque où les gens « s’entoureront d’enseignants religieux pour se faire caresser l’oreille » (2 Timothée 4:3).
Par contre, la Bible nous encourage à suivre « la religion qui est pure et non souillée du point de vue de notre Dieu et Père », même si elle ne fait pas l’unanimité (Jacques 1:27, ; Jean 15:18, 19).
Les croyances fondamentales du christianisme sont résumées dans 1 Corinthiens 15:1-4 : Jésus est mort pour nos péchés et est ressuscité, offrant ainsi le salut à tous ceux qui le reçoivent avec foi.
Unique parmi les autres religions, le christianisme est davantage une question de relation que de pratiques religieuses. Au lieu d’adhérer à une liste de choses à faire et à ne pas faire, l’objectif du chrétien est de cultiver une relation étroite avec Dieu.
Cette relation est rendue possible grâce à l’œuvre de Jésus-Christ et au ministère du Saint-Esprit.
Unique parmi les autres religions, le christianisme est davantage une question de relation que de pratiques religieuses. Au lieu d’adhérer à une liste de choses à faire et à ne pas faire, l’objectif du chrétien est de cultiver une relation étroite avec Dieu.
Cette relation est rendue possible grâce à l’œuvre de Jésus-Christ et au ministère du Saint-Esprit.