Donnez moi un PHILOSOPHE

Diogène n'a pas réellement de thèse en particulier, surtout des maximes.
Et pour machiavel c'est excellent mais c'est plutôt de la philosophie politique.

Aristote se situe en haut de la liste effectivement

Rousseau est un guignol.

Chaud/Peine/Hour

Socrate

N'importe quoi
Sa phrase est iconique parce qu'elle est étonnante, c'est tout.
À moins que tu sois capable d'expliquer en profondeur pourquoi elle est si incroyable ?
Non parce que là on a juste l'impression que t'as découvert Diogène dans une vidéo YouTube mais que t'as jamais rien lu d'autre

Clairement pas non. C'est comme pour Kant, ils sont à l'origine idéologique du CIO, et c'est en partie à cause d'eux que le système actuel existe.

Bien sûr j'ai un peu grossi les traits. Je ne peux pas résumer sa pensée en un post il faut bien que je choisisse

Néanmoins je vais arrêter les piques sur Hobbes je n'ai rien contre lui personnellement c'était juste pour le style même si je reste fondamentalement opposé à sa vision

Hobbes n'a pas tord dans son pessimisme humain mais il n'a pas non plus entièrement raison. Réduire l'homme a ça c'est aussi grossier de dire que l'homme est un ange ...

Oh wait, ça serait pas là thèse de Rousseau ? Eh bah non et c'est ce que les gens ne comprennent pas chez Rousseau, il n'a jamais dit que l'homme était intrinsèquement bon dans le sens moral des choses. Il n'y a pas de morale ni de justice dans l'état de nature. Il dit que l'homme dans l'état de nature est bon en parlant d'innocence, il affirme qu'il ne cherche pas à nuire à autrui naturellement et que c'est la vie en société qui le pousse à avoir ce type de comportements. C'est sur ce diagnostic de l'état de nature qu'ils diffèrent. Cette quête de gloire incessantes et de compétition entre les êtres est logiquement le fruit de la vie en société.

L'état de nature chez Rousseau est un concept abstrait (il le dit lui même) qui isole l'homme de la société pour mieux réfléchir sur sa vraie nature. En d'autres termes, il remonte à la genèse de la nature humaine contrairement à Hobbes pour déclarer que l'homme est né "bon" (dans le sens que j'ai expliqué ). Après, on peut discuter sur ça mais il a plutôt bien raisonné pour en venir à cette affirmation.

Hobbes justifie le Léviathan, c'est à dire un état autoritaire sur un diagnostic qui manque de rigueur. Rousseau quant à lui ne prêche pas un retour à l'état de nature comme certains peuvent le dire mais il se sert de ce diagnostic pour poser les base d'une société calquée sur la nature humaine

"Si tu avais lu le Léviathan, tu saurais que Hobbes invite les individus à se RÉVOLTER contre le Léviathan si sa contrainte devient excessive ou dénuée de sens... Donc il se serait probablement rebellé contre les politiques lors du COVID..."

Il me semble que c'est faux, ça ressemble plus à une idée de Rousseau d'ailleurs. Hobbes invite les gens à se révolter uniquement si la paix et l'ordre ne sont plus assurées par l'Etat. Mis à part ça, il prône une obéissance scrupuleuse au Léviathan même quand le souverain est injuste

D'accord "soleil sucre" quand tu seras prêt à discuter d'idées fait moi signe

Saint-Augustin

Tu portes trop bien ton pseudo c'est inquiétant

Pour ce que tu dis sur Rousseau, soit, même si ça reste un optimisme assez naïf.
Par contre je maintiens ce que j'ai dit sur Hobbes, c'est d'ailleurs tout le concept du droit à la conservation de soi : si le Léviathan te contraint de porter atteinte à toi même, tu peux t'y soustraire.

« CIO » ? « c'est en partie à cause d'eux que le système actuel existe » ?

Précise ce que tu veux dire parce que je n’ai absolument rien compris.

CIO = Conservative International Order, en gros l'ensemble des normes morales qui régissent nos sociétés occidentales depuis 1945, mais en réalité on peut l'étendre à 1789.

Notre conception de la morale et de l'humain n'est plus gouvernée par la religion mais par une forme de morale vendue comme universelle par des philosophes comme Kant, Locke, Rousseau... TOUS s'inspirent d'une conception platonicienne de la justice.
En gros, sans Platon, pas de république, pas de révolution, pas de capitalisme, pas de banque...

Encore un
Diogène n'a même pas la moindre thèse

À méditer