Saint Claude 88 donne une leçon sur l'extrême droite fronçaise

T'en pense quoi de cette tarlouze de @Wilgen sinon ?
Il est débile léger ou juste autiste ?

Si tu veux discuter avec moi, faut parler de truc qui m'intéresse

Dans un débat faut pas boucler sur des trucs HS, que j'ai déjà réfuté ou qui ne réfutent pas ce que je dis

Bon t'as enfin fini par le comprendre, il t'en aura fallu du temps pour arrêter "d'essayer de me faire comprendre"

J'ai lu en diagonale vous avez l'air d'accord en grande partie après les détails de l'histoire

Il a bouclé sur ces mêmes détails dont je me contrefous totalement

C'est vrai que je rejoins certains sur le fait qu'il a vrillé à un moment SC88 les trucs ésotériques un peu comme soral à devenir completement farfelue d'ailleurs les deux ont des positions opposées sur russie ukraine et je donne de crédit à aucun sur ce sujet mais ils sont persuadés de leur délire hélas aucun recul plus le fait d'être obligé d'expat en ukraine forcément que ça casse un peu l'homme

Il a raison sur le fond. Le christianisme est une plaie pour l'Europe dont nous vivons le réel plein apogée aujourd'hui dans les mentalités.

Il faut comprendre les grands mouvements de tout notre passé notre désir du royaume de dieu sur terre qui était vraiment un beau projet français et forcément que ça a amené à une certaine forme d'universalisme mais le peuple il mange et boit pas de la religion, il y a aussi nos conditions matériels qui rentrent en jeu, ça me fait penser aux révoltes paysannes pendant les croisades car ils augmentaient les impots et le peuple était pas forcément d'accord

J'ai pas la ref pour le clip, tu n'aurais pas un lien par hasard ?

que des conneries.

Dieu n'a jamais dit pousser au métissage et à la disparition des frontières.

Jésus a envoyé les apôtres pour évangeliser les "nations". Il doit y avoir des nations.

Etre chrétien et raciste n'est pas contradictoire.

L'universalisme n'est pas un "beau projet", c'est la porte ouverte à l'immigration et au métissage parce qu'on ne fait "qu'un dans Jésus" et qu'on est la "descendance spirituelle d'Abraham"

Ton Église condamne le racisme, et ce avant Vatican II

Également avant Vatican II, Pie XII disait que les peuples ont un droit naturel à l'immigration et que ton dieu a mis la Terre à disposition de tout le monde.

Merci donc d'arrêter de présenter tes idéaux politiques comme étant l'orthodoxie catholique, tu es un laïque qui n'a pas son mot à dire sur la conduite de l'institution

Je pense qu'il faut le viser mais dimensionner nos projets, l'universalisme est un long termisme et on pourrait parler de siecles voir millénaire pas une chose qui se déclare de but en blanc; l'idée est merveilleuse ensuite il faut aussi comprendre le développement de l'échange dans cette longue conquête de tous les mondes sur terre on était déjà plus dans le religieux depuis longtemps la religion devenait un outil de cette logique: imposer la logique culturelle pour assimiler les populations qui avaient elles aussi une longue histoire qu'on a cherché aussi à reconstruire en dépit de leur défaut.

Edit je suis ptet un peu confus sur la fin, mais du coup notre universalisme religieux a été lié à notre domination culturelle mondiale mais à ce moment précis on voit que l'universalisme n'est plus le message de jesus du tout mais celui d'une doctrine marchande

Les races sont intrinsèquement différentes, ça c'est du racisme. Reconnaître qu'il y a des races, c'est du racialisme.

Ce que l'Eglise condamne, c'est la haine.
L'immigration n'a pas le même sens aujourd'hui qu'hier. Dieu nous a mis à disposition la Terre pour qu'on l'explore, pour qu'on domine sur les bêtes etc...oui. Mais il ne s'agit pas d'aller chez le voisin et de se faire comme lui, d'être italien et d'aller en France en se faisant français. Il s'agit encore moins d'immigration massive, qui est l'immigration type mise en place par les puissants de ce monde.

Tu confonds universalisme et cosmopolitisme.

Non, l'universalisme, même au début, disait que les préceptes religieux, enseignés par Jésus, et transmis par l'Eglise, sont appiclables à toutes les nations. C'est pour ça que Jésus a dit aux apôtres d'aller répandre La Nouvelle de sa résurrection aux nations. Il n'a jamais dit de dissoudre les nations pour n'en faire qu'une.

Ca, c'est l'interprétation charnelle que les pharisiens, les ancêtres des juifs, et ennemis de Jésus-Christ, se faisaient et se font encore; c'est l'Israel Nouvelle, avec un messie physique, fort, dominant les nations pour les dissoudre et en faire une nouvelle Babylone, un nouvel ordre mondial. C'est ce qui s'oppose intrinsèquement au christianisme.
Ce n'est pas pour rien que Dieu a détruit la Tour de Babel, dont les ouvriers parlaient tous la même langue, en faisant en sorte qu'ils ne se comprennent plus, parlent différentes langues ensuite, pour finalement se dispérser.
Et il se trouve justement que le bâtiment du parlement européen, une institution qui a pour but de fédéraliser l'Europe, ressemble exactement à cette tour de babel.

Je suis assez nul en doctrine religieuse j'avoue mon ignorance sur ce sujet, donc j'essaie de tout comprendre si tu me le permets. Mon point de vue c'est que l'universalisme et surtout celui des lumières c'est là où il y a un bouleversement complet, je crois qu'on est d'accord sur ce point et moi je lie ça à la domination de l'ordre marchand qui a repris le concept d'universalisme.

Jésus dit "mon royaume n'est pas de ce monde" c'est là où je le comprends pas parce que son role n'est pas dans les cieux, car il n'a pas de role dans les cieux ou je me trompe? Donc ça supposerait qu'il veuille révolutionner notre monde pour en être Ce qui expliquerait donc notre volonté de créer le royaume de jésus sur terre (des fois je dis dieu mais je crois bien que c'est plutot jésus qui était dit si tu peux m'éclaircir)

Tu dis qu'il ne voulait pas dissoudre les royaumes mais si son royaume n'est pas de ce monde comme je le comprends ça signifierait qu'il voudrait une autre forme d'organisation que les nations préexistantes

Je connais pas ensuite l'israel nouvelle et tout, la destruction de Babel c'est une critique de la non séparation tu penses? de cette concentration mégapolitaine qui nie les identités de tous? c'est ancien testament ça?

>Mon point de vue c'est que l'universalisme et surtout celui des lumières c'est là où il y a un bouleversement complet, je crois qu'on est d'accord sur ce point et moi je lis ça à la domination de l'ordre marchand qui a repris le concept d'universalisme.

L'universalisme de quoi ? C'est çaent qu'ilent fauent savoirent.
Les lumières se veulent universaliste, car c'est un mouvement révolutionnaire. Ils voulaient appliquer les idées révolutionnaires de 1789, l'homme au centre de tout, à toutes les nations, oui.

Là on parle de l'universalisme de l'Eglise, dont les enseignements qui viennent de Jésus, seraient applicables à toutes les nations. "Catholique" ça veut dire "Universel". Les orthodoxes considèrent également leur Eglise comme "universelle", parce que c'est ce que Jésus voulait en envoyer les apotres évangeliser les nations, comme je le disais.

>Jésus dit "mon royaume n'est pas de ce monde" c'est là où je le comprends pas parce que son role n'est pas dans les cieux, car il n'a pas de role dans les cieux ou je me trompe? Donc ça supposerait qu'il veuille révolutionner notre monde pour en être

Jésus est Dieu. Son royaume n'est pas de ce monde en effet. Il a fondé l'Eglise, qui est le nouvel Israel, et la Nouvelle Alliance c'est le christianisme.

>Tu dis qu'il ne voulait pas dissoudre les royaumes mais si son royaume n'est pas de ce monde comme je le comprends ça signifierait qu'il voudrait une autre forme d'organisation que les nations préexistantes

L'Eglise a toujours existé AVEC les nations. Tu n'as pas besoin de dissoudre les nations pour créer l'Eglise.

Pour Babel :
https://fr.m.wikisource.o[...]pon_1923/Gen%C3%A8se#CH11

Merci même si je vois notre point de désaccord sur l'interprétation des paroles de jésus, j'espère que le feu qu'il est venu apporter dans nos coeurs reviendra

Il est complètement con
Et pourtant je me suis fais chier à être sympa alors que c'est très très rare, ça m'apprendra à avoir de la pitié
A.H. "Fermez vos cœurs à la pitié"

Il chie sur les Croisés et sur la base de notre civilisation parce que c'est pas "basé"