On est allé là où l'église était la plus rayonnante dans le monde moderne (donc pas l'Afrique). En fait, il y a eu une mission d'observation vers les années 2010-2015 pour voir pourquoi ça fonctionnait. Ils ont vu que les messes étaient dynamiques, qu'il y avait une vie paroissiale forte et beaucoup d'accueil que les gens allaient à l'église.
Le prêtre qui a porté ce projet a fini par quitter le sacerdoce, s'est trouvé une femme protestante puis est devenu coach, il ap ropulsé Glorious, un groupe de pop louange connu maintenant partout en France et singé dans toutes les églises pour jeunes. David Gréa.
Le prêtre qui a porté ce projet a fini par quitter le sacerdoce, s'est trouvé une femme protestante puis est devenu coach, il ap ropulsé Glorious, un groupe de pop louange connu maintenant partout en France et singé dans toutes les églises pour jeunes. David Gréa.
L'apocalypse de Jean est l'ajout le plus tardif non ? en vrai si tu l'enlèves du canon du NT le christianisme est déjà un peu plus crédible
Sinon pour Mathieu 24, c'est un peu normal qu'il n'est pas à interpréter littéralement, cela poserait énormément de problèmes puisqu'on est dans l'annonce d'une catastrophe prophétisé qui n'est pas survenu
Sinon pour Mathieu 24, c'est un peu normal qu'il n'est pas à interpréter littéralement, cela poserait énormément de problèmes puisqu'on est dans l'annonce d'une catastrophe prophétisé qui n'est pas survenu
Je sais que Chrysostome ne l'a jamais mentionné, on pense qu'il n'en avait même pas connaissance, donc oui, c'est très tardif
Au fond, si tu prends le sens pour ce qu'il est, probablement un événement mystique, tu peux toujours avoir une petite ouverture en disant que c'est vraiment arrivé, mystiquement. ça évite de dire que Jésus n'a pas dit ce qu'il a dit, comme on a tendance à le faire pour le justifier
Au fond, si tu prends le sens pour ce qu'il est, probablement un événement mystique, tu peux toujours avoir une petite ouverture en disant que c'est vraiment arrivé, mystiquement. ça évite de dire que Jésus n'a pas dit ce qu'il a dit, comme on a tendance à le faire pour le justifier
Justement, le vrai Dieu est celui de l'ancien testament selon moi, celui du nouveau testament se lit à la lumière de l'ancien, et inversement. Actuellement, on dit que celui de l'ancien se lit à la lumière du nouveau en effaçant tout ce qui est gênant dans l'ancien testament.
On doit reconnaître que Jésus est le Messie à la lumière de l'ancien testament, pas l'inverse.
De là, on comprend que Dieu agit vraiment, qu'il ne vit pas patiemment dans une dimension éthérée, que lorsqu'il a manifesté sa présence, voilà ce que ça a donné. On prend, on ne prend pas, c'est une autre affaire. Et quand Jésus fait une condamnation, il faut lire que, dans un autre contexte, il aurait massacré la personne, car il n'y a pas deux dieux.
ps : j'ai conscience que ce que je dis est scandaleux, mais l'autre position mène, selon moi, à l'hérésie de Marcion, en rejettant le Dieu l'ancien testament
On doit reconnaître que Jésus est le Messie à la lumière de l'ancien testament, pas l'inverse.
De là, on comprend que Dieu agit vraiment, qu'il ne vit pas patiemment dans une dimension éthérée, que lorsqu'il a manifesté sa présence, voilà ce que ça a donné. On prend, on ne prend pas, c'est une autre affaire. Et quand Jésus fait une condamnation, il faut lire que, dans un autre contexte, il aurait massacré la personne, car il n'y a pas deux dieux.
ps : j'ai conscience que ce que je dis est scandaleux, mais l'autre position mène, selon moi, à l'hérésie de Marcion, en rejettant le Dieu l'ancien testament
Justement, le vrai Dieu est celui de l'ancien testament selon moi, celui du nouveau testament se lit à la lumière de l'ancien, et inversement. Actuellement, on dit que celui de l'ancien se lit à la lumière du nouveau en effaçant tout ce qui est gênant dans l'ancien testament.
On doit reconnaître que Jésus est le Messie à la lumière de l'ancien testament, pas l'inverse.
De là, on comprend que Dieu agit vraiment, qu'il ne vit pas patiemment dans une dimension éthérée, que lorsqu'il a manifesté sa présence, voilà ce que ça a donné. On prend, on ne prend pas, c'est une autre affaire. Et quand Jésus fait une condamnation, il faut lire que, dans un autre contexte, il aurait massacré la personne, car il n'y a pas deux dieux.
ps : j'ai conscience que ce que je dis est scandaleux, mais l'autre position mène, selon moi, à l'hérésie de Marcion, en rejettant le Dieu l'ancien testament
On doit reconnaître que Jésus est le Messie à la lumière de l'ancien testament, pas l'inverse.
De là, on comprend que Dieu agit vraiment, qu'il ne vit pas patiemment dans une dimension éthérée, que lorsqu'il a manifesté sa présence, voilà ce que ça a donné. On prend, on ne prend pas, c'est une autre affaire. Et quand Jésus fait une condamnation, il faut lire que, dans un autre contexte, il aurait massacré la personne, car il n'y a pas deux dieux.
ps : j'ai conscience que ce que je dis est scandaleux, mais l'autre position mène, selon moi, à l'hérésie de Marcion, en rejettant le Dieu l'ancien testament
Du coup j'aurai du mal à accrocher car pour moi Dieu n'est qu'amour, il aime forcément toute la création du plus petit insecte, aux étoiles, galaxies, astéroides en passant par l'homme.
Il aime le juste, le pourri, le gentil et le méchant car étant omniscient et intemporel tout ce qui se produit ne peut se produire que parce qu'il l'a voulu.
Pour cela que je n'ai pas peur du Diable car ce dernier reste une partie de la création.
Son existence et ses actions ne sont possibles que parce que Dieu l'a voulu.
Il aime le juste, le pourri, le gentil et le méchant car étant omniscient et intemporel tout ce qui se produit ne peut se produire que parce qu'il l'a voulu.
Pour cela que je n'ai pas peur du Diable car ce dernier reste une partie de la création.
Son existence et ses actions ne sont possibles que parce que Dieu l'a voulu.
On a pas tous la même couleur de peau mais on a tous la même couleur de popo.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que tout comme le Dieu de l'AT et le Dieu du NT est le même pour ce qui est de la justice, il en est aussi de même pour ce qui est de l'Amour. Exterminer et aimer, ce n'est pas incompatible.
Le tout, c'est de trouver comment c'est possible
Le tout, c'est de trouver comment c'est possible
@Josette
Oui si on part du principe qu'on ressuscite tous.
J'ai toujours eu du mal avec l'idée du Jugement, je trouve que c'est un concept humain de juger de façon juste.
Également toujours pensé qu'on avait une infinité de résurrections sans qu'il n'y ait de paradis ou d'enfer.
Ce sont des pensées hérétiques mais je ne pense pas que cet univers soit unique et qu'on peut se réincarner à l'infini (quels que soit nos actions)
Exterminer et aimer, ce n'est pas incompatible.
Oui si on part du principe qu'on ressuscite tous.
J'ai toujours eu du mal avec l'idée du Jugement, je trouve que c'est un concept humain de juger de façon juste.
Également toujours pensé qu'on avait une infinité de résurrections sans qu'il n'y ait de paradis ou d'enfer.
Ce sont des pensées hérétiques mais je ne pense pas que cet univers soit unique et qu'on peut se réincarner à l'infini (quels que soit nos actions)
On a pas tous la même couleur de peau mais on a tous la même couleur de popo.
Je sais que Chrysostome ne l'a jamais mentionné, on pense qu'il n'en avait même pas connaissance, donc oui, c'est très tardif
Au fond, si tu prends le sens pour ce qu'il est, probablement un événement mystique, tu peux toujours avoir une petite ouverture en disant que c'est vraiment arrivé, mystiquement. ça évite de dire que Jésus n'a pas dit ce qu'il a dit, comme on a tendance à le faire pour le justifier
Au fond, si tu prends le sens pour ce qu'il est, probablement un événement mystique, tu peux toujours avoir une petite ouverture en disant que c'est vraiment arrivé, mystiquement. ça évite de dire que Jésus n'a pas dit ce qu'il a dit, comme on a tendance à le faire pour le justifier
Mouais, c'est pas très convaincant tout ça mais bon, que peut t'on y faire !
@Josette
Oui si on part du principe qu'on ressuscite tous.
J'ai toujours eu du mal avec l'idée du Jugement, je trouve que c'est un concept humain de juger de façon juste.
Également toujours pensé qu'on avait une infinité de résurrections sans qu'il n'y ait de paradis ou d'enfer.
Ce sont des pensées hérétiques mais je ne pense pas que cet univers soit unique et qu'on peut se réincarner à l'infini (quels que soit nos actions)
Exterminer et aimer, ce n'est pas incompatible.
Oui si on part du principe qu'on ressuscite tous.
J'ai toujours eu du mal avec l'idée du Jugement, je trouve que c'est un concept humain de juger de façon juste.
Également toujours pensé qu'on avait une infinité de résurrections sans qu'il n'y ait de paradis ou d'enfer.
Ce sont des pensées hérétiques mais je ne pense pas que cet univers soit unique et qu'on peut se réincarner à l'infini (quels que soit nos actions)
Oui, la résurrection est une solution, décaler le problème
Le jugement, ça s'impose comme une nécessité, car c'est la pierre angulaire de presque toute la loi, après, dans la pensée de Dieu, justice et amour ne font qu'un, il n'y a pas de concept de justice "punitive"
La réincarnation est une solution oui, là aussi, il faut simplement voir quelle est la meilleure solution, entre la réincarnation et la vie éternelle
Tu peux bien avoir cette pensée hérétique autant que tu veux, je ne pense même pas que ce soit un mal, sinon à considérer qu'il est souhaitable de toujours vivre sur Terre, sans Dieu
Le jugement, ça s'impose comme une nécessité, car c'est la pierre angulaire de presque toute la loi, après, dans la pensée de Dieu, justice et amour ne font qu'un, il n'y a pas de concept de justice "punitive"
La réincarnation est une solution oui, là aussi, il faut simplement voir quelle est la meilleure solution, entre la réincarnation et la vie éternelle
Tu peux bien avoir cette pensée hérétique autant que tu veux, je ne pense même pas que ce soit un mal, sinon à considérer qu'il est souhaitable de toujours vivre sur Terre, sans Dieu
Mouais, c'est pas très convaincant tout ça mais bon, que peut t'on y faire !
Soit on change ses mots, soit on lui attribue un sens mystique/métaphorique, je ne vois pas d'autres solutions
Car il est de la team catho, comme Audrey et Mickey
Car il est de la team catho, comme Audrey et Mickey
Il pardonne énormément, en plus, il fait des vidéos sympas
Il pardonne énormément, en plus, il fait des vidéos sympas
Oui, la résurrection est une solution, décaler le problème
Le jugement, ça s'impose comme une nécessité, car c'est la pierre angulaire de presque toute la loi, après, dans la pensée de Dieu, justice et amour ne font qu'un, il n'y a pas de concept de justice "punitive"
La réincarnation est une solution oui, là aussi, il faut simplement voir quelle est la meilleure solution, entre la réincarnation et la vie éternelle
Tu peux bien avoir cette pensée hérétique autant que tu veux, je ne pense même pas que ce soit un mal, sinon à considérer qu'il est souhaitable de toujours vivre sur Terre, sans Dieu
Le jugement, ça s'impose comme une nécessité, car c'est la pierre angulaire de presque toute la loi, après, dans la pensée de Dieu, justice et amour ne font qu'un, il n'y a pas de concept de justice "punitive"
La réincarnation est une solution oui, là aussi, il faut simplement voir quelle est la meilleure solution, entre la réincarnation et la vie éternelle
Tu peux bien avoir cette pensée hérétique autant que tu veux, je ne pense même pas que ce soit un mal, sinon à considérer qu'il est souhaitable de toujours vivre sur Terre, sans Dieu
Bah Dieu est partout autour de nous.
La Terre est un ecrin de paradis perdu dans les tenebres interstellaires, il suffit de voir une photo de la terre depuis l'espace.
Il ne nous apparait pas, ne nous parle pas mais sa présence irradie autour de nous dans les arbres, nuages, oiseaux et animaux autour de nous
La Terre est un ecrin de paradis perdu dans les tenebres interstellaires, il suffit de voir une photo de la terre depuis l'espace.
Il ne nous apparait pas, ne nous parle pas mais sa présence irradie autour de nous dans les arbres, nuages, oiseaux et animaux autour de nous
On a pas tous la même couleur de peau mais on a tous la même couleur de popo.