Le problème c'est pas où ils peuvent aller, ça reste marginal (même si perdre 3% des nouveaux médecins je trouve que ça fait déjà beaucoup), c'est qu'il n'en sort pas assez pour remplacer les boomers qui partent à la retraite, l'Etat est au courrant de ce problème depuis 20 ans et n'a rien fait. Vous dirugez votre colère contre les médecins, alors que c'est à l'état qu'il faudrait demander des comptes. La France entière est un désert médical ! La cote d'azure a bon dos, mais tout les médecins de France n'y sont pas concentré.
Cette solution votée ne coute pas chère, mais elle est une raison de plus pour un jeune médecin de se barrer, ou de passer en secteur 3. Et là il faudra assumer de payer complètement la séance sans être remboursé
Cette solution votée ne coute pas chère, mais elle est une raison de plus pour un jeune médecin de se barrer, ou de passer en secteur 3. Et là il faudra assumer de payer complètement la séance sans être remboursé
Plus de sons plus d’images sur le topic d’un coup….
Tout les rois de l’expatriation une main dans le slip abonnés absent COMME PAR MAGIE d’un coup
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Tu les as
Et aller !
Pour qu’une neurologue française puisse exercer aux États-Unis, elle doit obtenir la certification de l’**Educational Commission for Foreign Medical Graduates (ECFMG)** et passer les examens du **United States Medical Licensing Examination (USMLE)**, puis compléter une résidence aux États-Unis. Voici une estimation du temps requis pour chaque étape, en tenant compte des spécificités pour une neurologue déjà formée en France :
### 1. **Obtention de la certification ECFMG**
Pour être certifiée par l’ECFMG, une neurologue française doit :
- **Passer les USMLE Step 1 et Step 2 Clinical Knowledge (CK)** :
- **Step 1** : Cet examen évalue les sciences médicales de base (8 heures, questions à choix multiples). La préparation peut prendre **6 à 12 mois** pour une neurologue déjà qualifiée, selon sa familiarité avec le format américain et son emploi du temps. La neurologue pourrait potentiellement réduire ce temps si elle révise intensivement, disons **3 à 6 mois**, car elle a déjà une formation médicale avancée.
- **Step 2 CK** : Cet examen teste les connaissances cliniques (9 heures, questions à choix multiples). La préparation peut prendre **3 à 6 mois** supplémentaires, mais une neurologue expérimentée pourrait le préparer en parallèle ou plus rapidement (par exemple, **2 à 4 mois** si elle est familière avec les pratiques cliniques).
- **Satisfaire les exigences de compétences cliniques et de communication (Pathways)** :
- Depuis l’arrêt du Step 2 Clinical Skills (CS) en 2020, les candidats doivent suivre l’un des six **Pathways** de l’ECFMG. Pour une neurologue française déjà licenciée, le **Pathway 1** (détenir une licence médicale valide dans un autre pays, comme la France) est le plus pertinent. Cela nécessite de prouver son inscription au Conseil National de l’Ordre des Médecins et de passer le **Occupational English Test (OET) Medicine** pour démontrer sa maîtrise de l’anglais médical.
- La préparation de l’OET peut prendre **1 à 3 mois**, selon le niveau d’anglais de la neurologue. L’examen peut être passé en ligne ou en personne, et les résultats sont disponibles en 10 jours.[](
https://www.ecfmg.org/cer[...]ation-pathways/faqs.html)
- **Vérification des diplômes** : L’ECFMG vérifie le diplôme médical et les relevés de notes directement auprès de l’université française. Ce processus prend généralement **2 à 4 mois**, mais il peut être lancé en parallèle des préparations aux examens.
- **Délai total pour la certification ECFMG** : En supposant une préparation intensive et un chevauchement des étapes, une neurologue motivée pourrait obtenir la certification en **12 à 18 mois**, incluant la préparation et le passage des Step 1, Step 2 CK, et de l’OET, ainsi que la vérification des diplômes.[]( https://www.ecfmg.org/cer[...]ity-for-examination.html)
### 2. **USMLE Step 3**
- Le **Step 3** (examen de deux jours évaluant la gestion des patients) est requis pour obtenir une licence médicale complète dans la plupart des États américains. Il ne peut être passé qu’après la certification ECFMG et souvent après avoir commencé une résidence. La préparation prend généralement **3 à 6 mois**, mais une neurologue pourrait le réussir plus rapidement (par exemple, **2 à 3 mois**) grâce à son expérience clinique. Cependant, cette étape est souvent réalisée **pendant ou après la résidence**, donc elle n’ajoute pas nécessairement de temps avant de commencer à travailler.[]( https://www.ecfmg.org/cer[...]m/medical-license/ecfmg/)
### 3. **Résidence aux États-Unis**
- Aux États-Unis, même une neurologue qualifiée en France doit compléter une **résidence en neurologie** (généralement 4 ans : 1 an d’internat en médecine interne + 3 ans de spécialisation en neurologie) pour être éligible à la certification du **American Board of Psychiatry and Neurology (ABPN)**. Il est rare que les années de formation en France soient pleinement reconnues, bien que certains programmes puissent accorder un crédit partiel pour l’expérience antérieure (par exemple, réduire la résidence à 2 ou 3 ans dans de rares cas, après évaluation par le programme).[](
https://www.rosmansearch.[...]sician-in-the-US-FMG.html)
- **Processus de candidature** : La candidature à une résidence passe par le **National Resident Matching Program (NRMP)** via l’**Electronic Residency Application Service (ERAS)**. La préparation des documents (CV, lettres de recommandation, personal statement) et les entretiens prennent environ **6 à 12 mois**. Les candidatures sont généralement soumises en septembre, avec des entretiens d’octobre à janvier, pour un début de résidence en juillet de l’année suivante.[](
https://morethanmedics.or[...]ductory-guide-for-medics/)
- **Délai total pour la résidence** : Si acceptée, la résidence elle-même dure **4 ans** (ou potentiellement moins avec des crédits). Le processus de candidature peut être lancé dès que la certification ECFMG est obtenue.
### 4. **Obtention d’une licence médicale d’État**
- Après la résidence, la neurologue doit obtenir une licence dans l’État où elle souhaite exercer, ce qui nécessite souvent d’avoir passé le Step 3 et de remplir des exigences spécifiques (vérification des antécédents, preuves de formation). Ce processus prend **2 à 6 mois**, selon l’État.[]( https://www.rosmansearch.[...]sician-in-the-US-FMG.html)
- Certaines neurologues peuvent commencer à travailler sous une licence temporaire pendant la résidence, mais une licence complète est nécessaire pour une pratique indépendante.
### 5. **Visa**
- Pour travailler aux États-Unis, une neurologue française aura besoin d’un visa, généralement un **J-1** (parrainé par l’ECFMG pour la résidence) ou un **H-1B** (pour des postes plus permanents, nécessitant souvent le Step 3). L’obtention d’un visa peut prendre **3 à 6 mois**, selon le type et les délais de traitement. Le J-1 impose un retour obligatoire de 2 ans dans le pays d’origine après la formation, sauf si une dérogation est obtenue (ce qui peut ajouter du temps).[](
https://physiciansthrive.[...]uctory-guide-for-medics/)
### Estimation totale du temps
- **Certification ECFMG (USMLE Step 1, Step 2 CK, OET, vérification des diplômes)** : **12 à 18 mois**.
- **Candidature et admission à une résidence** : **6 à 12 mois** (en parallèle de la fin de la préparation ECFMG).
- **Résidence en neurologie** : **4 ans** (potentiellement 2 à 3 ans avec crédits pour expérience antérieure).
- **Step 3 et licence d’État** : **3 à 6 mois** (souvent pendant la résidence).
- **Visa** : **3 à 6 mois** (en parallèle de la candidature à la résidence).
**Temps minimum total** : Si tout est optimisé (préparation rapide, admission immédiate, crédits pour expérience), une neurologue pourrait être prête à exercer de manière indépendante en **environ 5 à 6 ans** (1,5 an pour l’ECFMG + 4 ans de résidence + formalités). Cependant, un délai plus réaliste, en tenant compte des délais administratifs, des éventuelles attentes entre étapes et d’une résidence complète, serait de **6 à 8 ans**.
### Facteurs influençant la durée
- **Niveau d’anglais** : Une maîtrise préalable réduit le temps pour l’OET.
- **Expérience clinique** : Une neurologue expérimentée peut préparer les USMLE plus rapidement.
- **Crédits pour formation antérieure** : Certains programmes de résidence peuvent reconnaître partiellement la formation française, réduisant la durée de la résidence.
- **Concurrence** : Les résidences en neurologie sont compétitives, et le succès au NRMP dépend des scores USMLE, des lettres de recommandation et de l’expérience aux États-Unis (par exemple, stages d’observership).
- **Délais administratifs** : Les vérifications de diplômes et les processus de visa peuvent varier en durée.
### Recommandations
- **Commencer tôt** : Une neurologue peut entamer la préparation des USMLE et de l’OET tout en exerçant en France pour gagner du temps.
- **Rechercher des programmes de résidence** : Identifier ceux qui acceptent les diplômés internationaux et offrent des visas J-1 ou H-1B.
- **Consulter l’ECFMG** : Vérifier l’éligibilité de son diplôme via le **World Directory of Medical Schools** et commencer le processus de certification dès que possible.[]( https://www.ecfmg.org/certification/)
- **Réseauter** : Participer à des stages cliniques ou des observerships aux États-Unis peut renforcer la candidature pour une résidence.
Si vous avez des détails supplémentaires sur la situation de la neurologue (niveau d’anglais, années d’expérience, disponibilité pour étudier), je peux affiner cette estimation.
Jte la fait courte. Un mec fraîchement diplômé en neurologie c’est entre 6 et 8 ans avant d’être neurologue la ba.
Mais oui oui ils vont partir aux États Unis demain
Pour qu’une neurologue française puisse exercer aux États-Unis, elle doit obtenir la certification de l’**Educational Commission for Foreign Medical Graduates (ECFMG)** et passer les examens du **United States Medical Licensing Examination (USMLE)**, puis compléter une résidence aux États-Unis. Voici une estimation du temps requis pour chaque étape, en tenant compte des spécificités pour une neurologue déjà formée en France :
### 1. **Obtention de la certification ECFMG**
Pour être certifiée par l’ECFMG, une neurologue française doit :
- **Passer les USMLE Step 1 et Step 2 Clinical Knowledge (CK)** :
- **Step 1** : Cet examen évalue les sciences médicales de base (8 heures, questions à choix multiples). La préparation peut prendre **6 à 12 mois** pour une neurologue déjà qualifiée, selon sa familiarité avec le format américain et son emploi du temps. La neurologue pourrait potentiellement réduire ce temps si elle révise intensivement, disons **3 à 6 mois**, car elle a déjà une formation médicale avancée.
- **Step 2 CK** : Cet examen teste les connaissances cliniques (9 heures, questions à choix multiples). La préparation peut prendre **3 à 6 mois** supplémentaires, mais une neurologue expérimentée pourrait le préparer en parallèle ou plus rapidement (par exemple, **2 à 4 mois** si elle est familière avec les pratiques cliniques).
- **Satisfaire les exigences de compétences cliniques et de communication (Pathways)** :
- Depuis l’arrêt du Step 2 Clinical Skills (CS) en 2020, les candidats doivent suivre l’un des six **Pathways** de l’ECFMG. Pour une neurologue française déjà licenciée, le **Pathway 1** (détenir une licence médicale valide dans un autre pays, comme la France) est le plus pertinent. Cela nécessite de prouver son inscription au Conseil National de l’Ordre des Médecins et de passer le **Occupational English Test (OET) Medicine** pour démontrer sa maîtrise de l’anglais médical.
- La préparation de l’OET peut prendre **1 à 3 mois**, selon le niveau d’anglais de la neurologue. L’examen peut être passé en ligne ou en personne, et les résultats sont disponibles en 10 jours.[](
- **Vérification des diplômes** : L’ECFMG vérifie le diplôme médical et les relevés de notes directement auprès de l’université française. Ce processus prend généralement **2 à 4 mois**, mais il peut être lancé en parallèle des préparations aux examens.
- **Délai total pour la certification ECFMG** : En supposant une préparation intensive et un chevauchement des étapes, une neurologue motivée pourrait obtenir la certification en **12 à 18 mois**, incluant la préparation et le passage des Step 1, Step 2 CK, et de l’OET, ainsi que la vérification des diplômes.[](
### 2. **USMLE Step 3**
- Le **Step 3** (examen de deux jours évaluant la gestion des patients) est requis pour obtenir une licence médicale complète dans la plupart des États américains. Il ne peut être passé qu’après la certification ECFMG et souvent après avoir commencé une résidence. La préparation prend généralement **3 à 6 mois**, mais une neurologue pourrait le réussir plus rapidement (par exemple, **2 à 3 mois**) grâce à son expérience clinique. Cependant, cette étape est souvent réalisée **pendant ou après la résidence**, donc elle n’ajoute pas nécessairement de temps avant de commencer à travailler.[](
### 3. **Résidence aux États-Unis**
- Aux États-Unis, même une neurologue qualifiée en France doit compléter une **résidence en neurologie** (généralement 4 ans : 1 an d’internat en médecine interne + 3 ans de spécialisation en neurologie) pour être éligible à la certification du **American Board of Psychiatry and Neurology (ABPN)**. Il est rare que les années de formation en France soient pleinement reconnues, bien que certains programmes puissent accorder un crédit partiel pour l’expérience antérieure (par exemple, réduire la résidence à 2 ou 3 ans dans de rares cas, après évaluation par le programme).[](
- **Processus de candidature** : La candidature à une résidence passe par le **National Resident Matching Program (NRMP)** via l’**Electronic Residency Application Service (ERAS)**. La préparation des documents (CV, lettres de recommandation, personal statement) et les entretiens prennent environ **6 à 12 mois**. Les candidatures sont généralement soumises en septembre, avec des entretiens d’octobre à janvier, pour un début de résidence en juillet de l’année suivante.[](
- **Délai total pour la résidence** : Si acceptée, la résidence elle-même dure **4 ans** (ou potentiellement moins avec des crédits). Le processus de candidature peut être lancé dès que la certification ECFMG est obtenue.
### 4. **Obtention d’une licence médicale d’État**
- Après la résidence, la neurologue doit obtenir une licence dans l’État où elle souhaite exercer, ce qui nécessite souvent d’avoir passé le Step 3 et de remplir des exigences spécifiques (vérification des antécédents, preuves de formation). Ce processus prend **2 à 6 mois**, selon l’État.[](
- Certaines neurologues peuvent commencer à travailler sous une licence temporaire pendant la résidence, mais une licence complète est nécessaire pour une pratique indépendante.
### 5. **Visa**
- Pour travailler aux États-Unis, une neurologue française aura besoin d’un visa, généralement un **J-1** (parrainé par l’ECFMG pour la résidence) ou un **H-1B** (pour des postes plus permanents, nécessitant souvent le Step 3). L’obtention d’un visa peut prendre **3 à 6 mois**, selon le type et les délais de traitement. Le J-1 impose un retour obligatoire de 2 ans dans le pays d’origine après la formation, sauf si une dérogation est obtenue (ce qui peut ajouter du temps).[](
### Estimation totale du temps
- **Certification ECFMG (USMLE Step 1, Step 2 CK, OET, vérification des diplômes)** : **12 à 18 mois**.
- **Candidature et admission à une résidence** : **6 à 12 mois** (en parallèle de la fin de la préparation ECFMG).
- **Résidence en neurologie** : **4 ans** (potentiellement 2 à 3 ans avec crédits pour expérience antérieure).
- **Step 3 et licence d’État** : **3 à 6 mois** (souvent pendant la résidence).
- **Visa** : **3 à 6 mois** (en parallèle de la candidature à la résidence).
**Temps minimum total** : Si tout est optimisé (préparation rapide, admission immédiate, crédits pour expérience), une neurologue pourrait être prête à exercer de manière indépendante en **environ 5 à 6 ans** (1,5 an pour l’ECFMG + 4 ans de résidence + formalités). Cependant, un délai plus réaliste, en tenant compte des délais administratifs, des éventuelles attentes entre étapes et d’une résidence complète, serait de **6 à 8 ans**.
### Facteurs influençant la durée
- **Niveau d’anglais** : Une maîtrise préalable réduit le temps pour l’OET.
- **Expérience clinique** : Une neurologue expérimentée peut préparer les USMLE plus rapidement.
- **Crédits pour formation antérieure** : Certains programmes de résidence peuvent reconnaître partiellement la formation française, réduisant la durée de la résidence.
- **Concurrence** : Les résidences en neurologie sont compétitives, et le succès au NRMP dépend des scores USMLE, des lettres de recommandation et de l’expérience aux États-Unis (par exemple, stages d’observership).
- **Délais administratifs** : Les vérifications de diplômes et les processus de visa peuvent varier en durée.
### Recommandations
- **Commencer tôt** : Une neurologue peut entamer la préparation des USMLE et de l’OET tout en exerçant en France pour gagner du temps.
- **Rechercher des programmes de résidence** : Identifier ceux qui acceptent les diplômés internationaux et offrent des visas J-1 ou H-1B.
- **Consulter l’ECFMG** : Vérifier l’éligibilité de son diplôme via le **World Directory of Medical Schools** et commencer le processus de certification dès que possible.[](
- **Réseauter** : Participer à des stages cliniques ou des observerships aux États-Unis peut renforcer la candidature pour une résidence.
Si vous avez des détails supplémentaires sur la situation de la neurologue (niveau d’anglais, années d’expérience, disponibilité pour étudier), je peux affiner cette estimation.
Jte la fait courte. Un mec fraîchement diplômé en neurologie c’est entre 6 et 8 ans avant d’être neurologue la ba.
Mais oui oui ils vont partir aux États Unis demain
Je t'ai jamais parlé des usa, je parle de l'ue, ou les équivalences de diplomes sont reconnus...
Faut tager l'autre qui parlait des usa
Approuvé par gilbert https://onche.org/topic/8[...]ez-moi/4#message_17260409
Faut tager l'autre qui parlait des usa
L'odeur des rang or
Breton d’ultra droite !! #FreePalestine
Ayaaa ça y'est maintenant c'est plus les USA c'est l'UE
Tous ce que ça va faire c'est qu'ils vont se salarier dans des cliniques privés
Ayaaa ça y'est maintenant c'est plus les USA c'est l'UE
Vérifie, j'ai jamais parlé des usa
Pour un mg en france, la consulte est à 30€, 60-70€ en allemagne.
Approuvé par gilbert https://onche.org/topic/8[...]ez-moi/4#message_17260409
Pour un mg en france, la consulte est à 30€, 60-70€ en allemagne.
ils vont tous se barrer en suisse pour gagner 3 fois plus et y'aura encore moins de medecins mais les golems sont content
Sauf qu'en Suisse ils vont se frotter à une concurrence meilleure qu'eux, le tapis rouge qu'ils ont en France ils l'auront pas là bas
Sauf qu'en Suisse ils vont se frotter à une concurrence meilleure qu'eux, le tapis rouge qu'ils ont en France ils l'auront pas là bas
This, @Dragon brisé à tout jamais
Vérifie, j'ai jamais parlé des usa
Pour un mg en france, la consulte est à 30€, 60-70€ en allemagne.
Pour un mg en france, la consulte est à 30€, 60-70€ en allemagne.
Ayaaa ne las savoir que y'a plein d'encules de médecins qui font des dépassement d'honoraires avec consult a 70-80
dans beaucoup de pays c'est pas eux qui choisissent dans quel ville bosser etc au début de leurs carrière, même pour les profs
Sauf qu'en Suisse ils vont se frotter à une concurrence meilleure qu'eux, le tapis rouge qu'ils ont en France ils l'auront pas là bas
Tu as mal compris, ce ne sont pas d'heures sup non payées (et elles sont trèèès nombreuses pour tout les médecins hospitaliers) dont on parle, mais des heures payés à 7€de l'heure pour faire LE MÊME travail qu'un titulaire, sans être réellement encadré la plupart du temps. Quand tu deviens interne tu apprends sur le tas et tu dois être aussi opérationnel qu'un titulaire, et ceux dès le début.
Donc l'état fait l'économie sur le travail sous-payé des interne pour ne pas avoir à payer de vrais médecins. La spé de médecin généraliste a pris une année de plus récement pour quelle raison à ton avis ? Pour les exploiter plus longtemps à l'hopital
Donc l'état fait l'économie sur le travail sous-payé des interne pour ne pas avoir à payer de vrais médecins. La spé de médecin généraliste a pris une année de plus récement pour quelle raison à ton avis ? Pour les exploiter plus longtemps à l'hopital
La langue locale* en allemagne tu dois passer un niveau de langue allemand + maitrise du lexique médical.
Je sais que ça représente une minorité, mais c'est un phénomène qui croit d'année en année. Il y a 20 c'était extrêmement rare, et concernait surtout des chercheurs, maintenant tu en as qui se barrent pour raisons "économique", et là on va leur demander de se mettre dans des "déserts médicaux", mais lesquels ? Ils manquent de médecins partout
Approuvé par gilbert https://onche.org/topic/8[...]ez-moi/4#message_17260409
Je sais que ça représente une minorité, mais c'est un phénomène qui croit d'année en année. Il y a 20 c'était extrêmement rare, et concernait surtout des chercheurs, maintenant tu en as qui se barrent pour raisons "économique", et là on va leur demander de se mettre dans des "déserts médicaux", mais lesquels ? Ils manquent de médecins partout
Ne reviens jamais sur le forum @sayks
Il est parti se finir a l'alcool frelaté