Ce sujet a été résolu
Faudrait que tu commences par développer ne serait ce qu'un début d'argument avant qu'on puisse te contredire.
Et non te contenter de nous montrer des versets sur l'enfer pour pleurer ensuite sur les mécréants qui vont y brûler
Tu sais ce qu'est un argument ?
Et non te contenter de nous montrer des versets sur l'enfer pour pleurer ensuite sur les mécréants qui vont y brûler
Tu sais ce qu'est un argument ?
il y a 3 mois
Faudrait que tu commences par développer ne serait ce qu'un début d'argument avant qu'on puisse te contredire.
Et non te contenter de nous montrer des versets sur l'enfer pour pleurer ensuite sur les mécréants qui vont y brûler
Tu sais ce qu'est un argument ?
Et non te contenter de nous montrer des versets sur l'enfer pour pleurer ensuite sur les mécréants qui vont y brûler
Tu sais ce qu'est un argument ?
En zappant que chaque verset commence par Allah le tout miséricordieux le très miséricordieux.
il y a 3 mois
Le MageNoir, je te souhaite en toutes sincèrite Qu'Allah te guide dans le droit chemin.
il y a 3 mois
Merci je te souhaite la paix également.
Comment peux tu dire que ce n'est pas une religion saine et de paix si tu as "réellement" étudier le coran ?
Comment peux tu dire que ce n'est pas une religion saine et de paix si tu as "réellement" étudier le coran ?
Je vais pas jouer à l'académiciens spécialiste en liturgie en te citant les 1000 sources déjà sortie un nombre incalculable de fois que tu aura sûrement déjà vu passer.
Mais disons que les passages sur le traitement de l'épouse, sur le traitement des esclaves et des non croyants en général...disons que bon voilà ce n'est pas du tout ma tasse de thé.
Je ne ferais pas un grand procès ça ne m'intéresse pas je n'ai aucune vengeance ou guérilla contre qui/quoi que ce soit à mener mais disons simplement que le "contexte de l'époque" ne me suffit pas comme raison et que "il y a pareil dans le judaïsme et Le Christianisme" non plus , pareil pour le côté "faut lire ça en arabe" j'ai pu aboir l'occasion d'avoir l'avis éclairé d'arabophone neutre sur le sujet de l'islam qui ne m'a laissé aucune place au doute et ce malgré certains passage assez poétique et intéressant que le coran peut contenir.
J'ai ma perception de cette religion qui ne changera pas , je rejeterai l'islam mais encore une fois les individus que sont les musulmans eux , je ne les rejettes pas.
Mais disons que les passages sur le traitement de l'épouse, sur le traitement des esclaves et des non croyants en général...disons que bon voilà ce n'est pas du tout ma tasse de thé.
Je ne ferais pas un grand procès ça ne m'intéresse pas je n'ai aucune vengeance ou guérilla contre qui/quoi que ce soit à mener mais disons simplement que le "contexte de l'époque" ne me suffit pas comme raison et que "il y a pareil dans le judaïsme et Le Christianisme" non plus , pareil pour le côté "faut lire ça en arabe" j'ai pu aboir l'occasion d'avoir l'avis éclairé d'arabophone neutre sur le sujet de l'islam qui ne m'a laissé aucune place au doute et ce malgré certains passage assez poétique et intéressant que le coran peut contenir.
J'ai ma perception de cette religion qui ne changera pas , je rejeterai l'islam mais encore une fois les individus que sont les musulmans eux , je ne les rejettes pas.
il y a 3 mois
Noe est resté avec son peuple 950 ans puis il a eu le déluge. En quoi c'est une question compliqué ?
il y a 3 mois
Est ce que tu sais de quand dates les plus anciens manuscrit de la Torah à notre disposition ? Est ce que tu connais l'estimation que les juifs eux même font de l'époque de Moïse ?
il y a 3 mois
Je vais pas jouer à l'académiciens spécialiste en liturgie en te citant les 1000 sources déjà sortie un nombre incalculable de fois que tu aura sûrement déjà vu passer.
Mais disons que les passages sur le traitement de l'épouse, sur le traitement des esclaves et des non croyants en général...disons que bon voilà ce n'est pas du tout ma tasse de thé.
Je ne ferais pas un grand procès ça ne m'intéresse pas je n'ai aucune vengeance ou guérilla contre qui/quoi que ce soit à mener mais disons simplement que le "contexte de l'époque" ne me suffit pas comme raison et que "il y a pareil dans le judaïsme et Le Christianisme" non plus , pareil pour le côté "faut lire ça en arabe" j'ai pu aboir l'occasion d'avoir l'avis éclairé d'arabophone neutre sur le sujet de l'islam qui ne m'a laissé aucune place au doute et ce malgré certains passage assez poétique et intéressant que le coran peut contenir.
J'ai ma perception de cette religion qui ne changera pas , je rejeterai l'islam mais encore une fois les individus que sont les musulmans eux , je ne les rejettes pas.
Mais disons que les passages sur le traitement de l'épouse, sur le traitement des esclaves et des non croyants en général...disons que bon voilà ce n'est pas du tout ma tasse de thé.
Je ne ferais pas un grand procès ça ne m'intéresse pas je n'ai aucune vengeance ou guérilla contre qui/quoi que ce soit à mener mais disons simplement que le "contexte de l'époque" ne me suffit pas comme raison et que "il y a pareil dans le judaïsme et Le Christianisme" non plus , pareil pour le côté "faut lire ça en arabe" j'ai pu aboir l'occasion d'avoir l'avis éclairé d'arabophone neutre sur le sujet de l'islam qui ne m'a laissé aucune place au doute et ce malgré certains passage assez poétique et intéressant que le coran peut contenir.
J'ai ma perception de cette religion qui ne changera pas , je rejeterai l'islam mais encore une fois les individus que sont les musulmans eux , je ne les rejettes pas.
Désolé, je ne veux pas manquer de respect mais tu as finalement juste lu le coran mais tu n'en a tiré aucune leçon.
Ta volontairement refusé la vérité finalement.
Ta volontairement refusé la vérité finalement.
il y a 3 mois
Je suis en désaccord avec toi.
L'athéisme ne rend pas plus heureux que la croyances en dieu (ou les dieux ça marche aussi).
Au final c'est ta philosophie de vie qui va définir si tu es heureux ou non , un athée qui ne philosophise pas n'est jamais heureux.
Je te conseil de t'intéresser au travaux d'Épicure.
L'athéisme ne rend pas plus heureux que la croyances en dieu (ou les dieux ça marche aussi).
Au final c'est ta philosophie de vie qui va définir si tu es heureux ou non , un athée qui ne philosophise pas n'est jamais heureux.
Je te conseil de t'intéresser au travaux d'Épicure.
il y a 3 mois
Je pose ça juste comme ça pour l'op
Sourate Ta-Ha verset 124 - 127 :
124 : Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l’amènerons aveugle au rassemblement."
125 : Il dira : "Seigneur ! Pourquoi m’as-Tu amené aveugle alors qu’auparavant je voyais ?"
126 : [Allah lui] dira : "De même que Nos Signes (enseignements) t’étaient venus et que tu les as oubliés, ainsi aujourd’hui tu es oublié."
127 : Ainsi sanctionnons-nous l’outrancier qui ne croit pas aux révélations de son Seigneur. Et certes, le châtiment de l’au-delà est plus sévère et plus durable.

124 : Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l’amènerons aveugle au rassemblement."
125 : Il dira : "Seigneur ! Pourquoi m’as-Tu amené aveugle alors qu’auparavant je voyais ?"
126 : [Allah lui] dira : "De même que Nos Signes (enseignements) t’étaient venus et que tu les as oubliés, ainsi aujourd’hui tu es oublié."
127 : Ainsi sanctionnons-nous l’outrancier qui ne croit pas aux révélations de son Seigneur. Et certes, le châtiment de l’au-delà est plus sévère et plus durable.
il y a 3 mois
Oui l'athéisme rend heureux.. jusqu'à quand ? Jusqu'à que la mort arrive et que tu te dis "donc je vis comme un animal pour finir mort et c'est tous"
il y a 3 mois
Désolé, je ne veux pas manquer de respect mais tu as finalement juste lu le coran mais tu n'en a tiré aucune leçon.
Ta volontairement refusé la vérité finalement.
Ta volontairement refusé la vérité finalement.
Sans manquer de respect également.
Je n'y ai vu aucune leçon intéressante ni aucune vérité ou du moins si ce que j'ai lu est ta conception de la vérité, alors nous n'avons pas la même.
Il n'y a pas de vérité universelle.
Je n'y ai vu aucune leçon intéressante ni aucune vérité ou du moins si ce que j'ai lu est ta conception de la vérité, alors nous n'avons pas la même.
Il n'y a pas de vérité universelle.
il y a 3 mois
Oui l'athéisme rend heureux.. jusqu'à quand ? Jusqu'à que la mort arrive et que tu te dis "donc je vis comme un animal pour finir mort et c'est tous"
D'où mon message précédent.
Sans philosophie l'humain ne peut vivre pleinement , mais la philosophie ne passe pas forcément par la religion, et je dis ça en étant moi même en quête spirituel
Sans philosophie l'humain ne peut vivre pleinement , mais la philosophie ne passe pas forcément par la religion, et je dis ça en étant moi même en quête spirituel
il y a 3 mois
Sans manquer de respect également.
Je n'y ai vu aucune leçon intéressante ni aucune vérité ou du moins si ce que j'ai lu est ta conception de la vérité, alors nous n'avons pas la même.
Il n'y a pas de vérité universelle.
Je n'y ai vu aucune leçon intéressante ni aucune vérité ou du moins si ce que j'ai lu est ta conception de la vérité, alors nous n'avons pas la même.
Il n'y a pas de vérité universelle.
Lorsqu'on te dis qu'il y a un contexte, ceci est une VÉRITÉ et que tu ne l'accepte pas.. a quoi bon "étudier"
C'est comme étudier la matière et ne pas être d'accord que l'eau mouille car TU refuse.
C'est comme étudier la matière et ne pas être d'accord que l'eau mouille car TU refuse.
il y a 3 mois
Ça réfute tout. La Thora mentionné dans le Coran n'est pas la Thora qu'on connait aujourd'hui.
D'ailleurs ils s'agit plus de révélation que des livres en eux même. Comme l'Injil ou le Quran on parle de la révélation .
D'ailleurs ils s'agit plus de révélation que des livres en eux même. Comme l'Injil ou le Quran on parle de la révélation .
il y a 3 mois
Beaucoup de "menace" dans le Coran effectivement.
Mais encore une fois POURQUOI?
C'est là que ça coince avec vous, c'est que vous pointez du doigt quelques choses mais esquiver la réponse.
Allah a envoyé des prophètes aux peuples précédent, et la c'est le dernier message, donc il prévient une ultime fois finalement.
Mais encore une fois POURQUOI?
C'est là que ça coince avec vous, c'est que vous pointez du doigt quelques choses mais esquiver la réponse.
Allah a envoyé des prophètes aux peuples précédent, et la c'est le dernier message, donc il prévient une ultime fois finalement.
il y a 3 mois
Je vais essayer de dormir, je vous souhaite a tous une bonne nuit. Et arrêter la haine entre religieux, ethnie etc... Ça n'apporte rien de bon.
il y a 3 mois
Lorsqu'on te dis qu'il y a un contexte, ceci est une VÉRITÉ et que tu ne l'accepte pas.. a quoi bon "étudier"
C'est comme étudier la matière et ne pas être d'accord que l'eau mouille car TU refuse.
C'est comme étudier la matière et ne pas être d'accord que l'eau mouille car TU refuse.
L'eau qui mouille est une réalité observable instantanée, le coran lui propose une philosophie de vie et il faut, de prime abord accepté beaucoup de chose qui ne sont pas du domaine de l'observable.
-> Accepter que Le coran vient de dieu
-> Accepter que le prophète "principal" de ce livre est l'envoyé de dieu
-> Accepter que le Dieu unique existe
Etc
Ça fait déjà beaucoup de chose qui appel à notre crédulité (ce mot n'est pas foncièrement négatif moi même je suis crédule)
En somme les codes de vies et les différentes morales évoqué et ordonné par le coran sont grandement contraire à mes valeurs basé sur l'égalité la liberté et la fraternité (je suis né dans le bon pays quel dommage que cette devise ne soit pas appliqué) j'en trouve même certaines carrément immoral (cf mon message d'avant)
-> Accepter que Le coran vient de dieu
-> Accepter que le prophète "principal" de ce livre est l'envoyé de dieu
-> Accepter que le Dieu unique existe
Etc
Ça fait déjà beaucoup de chose qui appel à notre crédulité (ce mot n'est pas foncièrement négatif moi même je suis crédule)
En somme les codes de vies et les différentes morales évoqué et ordonné par le coran sont grandement contraire à mes valeurs basé sur l'égalité la liberté et la fraternité (je suis né dans le bon pays quel dommage que cette devise ne soit pas appliqué) j'en trouve même certaines carrément immoral (cf mon message d'avant)
il y a 3 mois
Tu t'enfonces tout seul.
Sourate Al-Baqarah verset 155-157 :
155 : Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants,
156 : ceux qui disent, quand un malheur les atteint: "Certes nous sommes à Allah, et c’est à Lui que nous retournerons."
157 : Ceux-là reçoivent des bénédictions de leur Seigneur, ainsi que la miséricorde; ceux-là sont les biens guidés.
Sourate Al-'Ankabut verset 2-3 :
2 : Est-ce que les gens pensent qu’on les laissera dire : "Nous croyons !" sans les éprouver ?
3 : Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux ; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent.

155 : Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants,
156 : ceux qui disent, quand un malheur les atteint: "Certes nous sommes à Allah, et c’est à Lui que nous retournerons."
157 : Ceux-là reçoivent des bénédictions de leur Seigneur, ainsi que la miséricorde; ceux-là sont les biens guidés.

2 : Est-ce que les gens pensent qu’on les laissera dire : "Nous croyons !" sans les éprouver ?
3 : Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux ; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent.
il y a 3 mois
L'eau qui mouille est une réalité observable instantanée, le coran lui propose une philosophie de vie et il faut, de prime abord accepté beaucoup de chose qui ne sont pas du domaine de l'observable.
-> Accepter que Le coran vient de dieu
-> Accepter que le prophète "principal" de ce livre est l'envoyé de dieu
-> Accepter que le Dieu unique existe
Etc
Ça fait déjà beaucoup de chose qui appel à notre crédulité (ce mot n'est pas foncièrement négatif moi même je suis crédule)
En somme les codes de vies et les différentes morales évoqué et ordonné par le coran sont grandement contraire à mes valeurs basé sur l'égalité la liberté et la fraternité (je suis né dans le bon pays quel dommage que cette devise ne soit pas appliqué) j'en trouve même certaines carrément immoral (cf mon message d'avant)
-> Accepter que Le coran vient de dieu
-> Accepter que le prophète "principal" de ce livre est l'envoyé de dieu
-> Accepter que le Dieu unique existe
Etc
Ça fait déjà beaucoup de chose qui appel à notre crédulité (ce mot n'est pas foncièrement négatif moi même je suis crédule)
En somme les codes de vies et les différentes morales évoqué et ordonné par le coran sont grandement contraire à mes valeurs basé sur l'égalité la liberté et la fraternité (je suis né dans le bon pays quel dommage que cette devise ne soit pas appliqué) j'en trouve même certaines carrément immoral (cf mon message d'avant)
Je suis plus ou moins d'accord avec toi sur ça, après c'est de l'ordre de la croyance et du "bon sens"
Ça reste quand même observable car dans pour le "contexte" on se réfère a une période historique qui a réellement existé.
Ça reste quand même observable car dans pour le "contexte" on se réfère a une période historique qui a réellement existé.
il y a 3 mois
Ils n'ont rien modifié du tout . La révélation reste inchangé . En revanche des rabbins ont très bien pu tronqué les enseignements au cours du temps. D'où le nombre important de prophètes qui ont été envoyées chez les Bani isra'il.
Les religions dégénèrent lorsqu'elles sont incomprises d'où la nécessité qu'il y ait des actualisation via des prophètes. Isa(as) est venu corriger l'autorité rabbinique via l'Injil dans un premier temps et Mohamed (as) nous a transmis le Coran dans lequel les erreurs doctrinales des chrétiens sont mentionnés
Les religions dégénèrent lorsqu'elles sont incomprises d'où la nécessité qu'il y ait des actualisation via des prophètes. Isa(as) est venu corriger l'autorité rabbinique via l'Injil dans un premier temps et Mohamed (as) nous a transmis le Coran dans lequel les erreurs doctrinales des chrétiens sont mentionnés
il y a 3 mois