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En fait en discutant avec ma copine, je me suis rendu compte qu'elle était persuadée que c'était les pays qui payaient les droits de douane, et vu qu'elle n'est pas plus conne que le khey moyen je me suis dit que ça valait le coup d'expliquer aux kheyous
:Glandu:
Et si c’est pas facile à comprendre pour les golems, c’est bien parce que les médias ne prennent pas le temps d’en expliquer les tenants et les aboutissants
:Mouais_Jesus:
il y a 3 mois
Goldorak
Goldorak
3 mois
Et si c’est pas facile à comprendre pour les golems, c’est bien parce que les médias ne prennent pas le temps d’en expliquer les tenants et les aboutissants
:Mouais_Jesus:
Aussi que c'est très contre-intuitif, que les américains se réjouissent d'une nouvelle taxe imposée seulement aux américains, et que les pays du monde entier se plaignent que les américains se rajoutent eux-mêmes des taxes
:Crie:
il y a 3 mois
Très bel effort de vulgarisation.
:ok:
Le topic mériterait d'être épinglé par la modération pour la journée entière, voire même la semaine.
il y a 3 mois
Juanita je ne peux pas, je sais pas qui elle est, mais voilà quelques petites photos de Ana de Armas, célèbre actrice Shitholienne
Image Image Image
ca c est une J ou j y connais rien
:_cigarette_:
il y a 3 mois
ok le gouvernement vient se gaver
mais si c est pour redistribuer aux hopitaux ou aux familles moyennes, c est bien
avant le gouv se gavait aussi, mais pour leurs poches
:rabbin:
il y a 3 mois
NotrePere
NotrePere
3 mois
ca c est une J ou j y connais rien
:_cigarette_:
Alors, pour rester courtois et mesurer dans mes propos : S'IL FAUT SE CIRCONCIR POUR TAPS J'ATTENDS MÊME PAS DE CICATRICER ET J'Y VAIS AVEC LE RABBIN ENCORE ACCROCHE A MON ZOB
:dechirer:
:CASHHHH:
:Cash_carotte:


Dans le respect des traditions républicaines bien entendu
:chatlimite2:
il y a 3 mois
dans la vraie vie elle va continuer a acheter 4 bananes car elle est plein aux as
ceux quii n achetaient pas de bannanes , ne vont pas en acheter
:jesus_mouais_bof:
il y a 3 mois
Topic intéressant mais il y a une possibilité autre :

Shitolia n'ayant pas le choix, baisse le prix de ses bananes en quadi proportion aux tarifs douaniers - car les autres marchés sont encore moins rentable de toute façon, et Vanessa paie toujours le même prix pour ses banane peu ou prou.

Et le gouvernement américain se goinfre au passage
Je ne suis pas patriote ou nationaliste. Je ne l'ai jamais été. Juste racialiste et anti européen. démocratie = scam.
il y a 3 mois
Alors, pour rester courtois et mesurer dans mes propos : S'IL FAUT SE CIRCONCIR POUR TAPS J'ATTENDS MÊME PAS DE CICATRICER ET J'Y VAIS AVEC LE RABBIN ENCORE ACCROCHE A MON ZOB
:dechirer:
:CASHHHH:
:Cash_carotte:


Dans le respect des traditions républicaines bien entendu
:chatlimite2:
Image
il y a 3 mois
NotrePere
NotrePere
3 mois
ok le gouvernement vient se gaver
mais si c est pour redistribuer aux hopitaux ou aux familles moyennes, c est bien
avant le gouv se gavait aussi, mais pour leurs poches
:rabbin:
En l'occurence, j'ai pas entendu que ça allait être redistribué aux hôpitaux mais j'avoue ne pas être au courant de la totalité du dossier.
:Glandu:


Trump dit vouloir, en contrepartie de ces taxes, complètement couper les taxes fédérales à tous les américains qui gagnent moins de 150k USD/an. Ca compenserait sans doute très largement la montée des prix mais faut se méfier des politiciens, quand ils promettent de créer une taxe pour en enlever une autre, ils ont cette facheuse tendance à trop se commit sur la première partie de la promesse et trop peu sur la seconde
:Glandu:
il y a 3 mois
Très bel effort de vulgarisation.
:ok:
Le topic mériterait d'être épinglé par la modération pour la journée entière, voire même la semaine.
Merci mon bon khey
:celestin_tournesol:


J'ai tenté de faire comme dans le film The Big Short : on met des jolies filles et des petits interludes pour reposer l'esprit
:Crie:
il y a 3 mois
NotrePere
NotrePere
3 mois
dans la vraie vie elle va continuer a acheter 4 bananes car elle est plein aux as
ceux quii n achetaient pas de bannanes , ne vont pas en acheter
:jesus_mouais_bof:
Le problème n'étant pas réellement juste les bananes mais que tous les produits importés augmentent en même temps : la demande n'étant pas incompressible, la consommation baisse mathématiquement.
:chatlimite2:


La redictio ad bananam c'est pas une vulgarisation un peu grossière, et il y a plein d'histoires de chaînes de productions , d'économies d'échelles et de flux tendus, qui peuvent justifier qu'en réalité le prix se répercute plutôt sur le consommateur, l'importateur, le transporteur, l'exportateur... Bref, la situation réelle est réelle, et donc par essence beaucoup plus nuancée et compliquée
:nara_banane_1:
il y a 3 mois
En l'occurence, j'ai pas entendu que ça allait être redistribué aux hôpitaux mais j'avoue ne pas être au courant de la totalité du dossier.
:Glandu:


Trump dit vouloir, en contrepartie de ces taxes, complètement couper les taxes fédérales à tous les américains qui gagnent moins de 150k USD/an. Ca compenserait sans doute très largement la montée des prix mais faut se méfier des politiciens, quand ils promettent de créer une taxe pour en enlever une autre, ils ont cette facheuse tendance à trop se commit sur la première partie de la promesse et trop peu sur la seconde
:Glandu:
le plus gros problème depuis toujours c est la malhonnêteté des politiciens
:jesus_mouais_bof:

et la credulite des golems
:Risipilepsie:

mais c est l idee oui
en plus peut etre que celui qui n avait pas les moyens d acheter des bananes, le fera surement ,
ils volent le citoyen a leurs profit
la fronce est le plus bel exemple
ils ranconnent le pays
:Juif_empoisonne_puit:
il y a 3 mois
Elchapka2
Elchapka2
3 mois
Topic intéressant mais il y a une possibilité autre :

Shitolia n'ayant pas le choix, baisse le prix de ses bananes en quadi proportion aux tarifs douaniers - car les autres marchés sont encore moins rentable de toute façon, et Vanessa paie toujours le même prix pour ses banane peu ou prou.

Et le gouvernement américain se goinfre au passage
Pas vraiment réaliste avec la proportion des taxes appliquées : le Cambodge vient de se manger 50% de droits de douane en plus, le Vietnam un peu pareil, le Bangladesh un peu pareil, ...
:Crie:


Je crois pas que les travailleuses des usines de textiles de Dacca ont 50% de marge à rogner
:chat_couette_joint:
il y a 3 mois
Le problème n'étant pas réellement juste les bananes mais que tous les produits importés augmentent en même temps : la demande n'étant pas incompressible, la consommation baisse mathématiquement.
:chatlimite2:


La redictio ad bananam c'est pas une vulgarisation un peu grossière, et il y a plein d'histoires de chaînes de productions , d'économies d'échelles et de flux tendus, qui peuvent justifier qu'en réalité le prix se répercute plutôt sur le consommateur, l'importateur, le transporteur, l'exportateur... Bref, la situation réelle est réelle, et donc par essence beaucoup plus nuancée et compliquée
:nara_banane_1:
si tu redonnes l argent aux travailleurs, non
mais ca n arrive jamais
:Juif_empoisonne_puit:

et apres on viendra dire que c est la faute de trump
la boucle
:miettes:
il y a 3 mois
NotrePere
NotrePere
3 mois
si tu redonnes l argent aux travailleurs, non
mais ca n arrive jamais
:Juif_empoisonne_puit:

et apres on viendra dire que c est la faute de trump
la boucle
:miettes:
Effectivement, les USA ne sont pas très bons pour redonner l'argent aux travailleurs.
:chatlimite2:


Je le vois venir assez gros qu'en réponse à la baisse des marchés, l'administration trump va flécher l'argent des tarifs vers les marchés financiers, par exemple en coupant les impôts sur les profits réalisés en dessous de 150k / an. Comme ça, l'américain moyen aura effectivement son nombre de 150k/an et sa new d'impôts baissés, les américains vont se ruer sur les marchés qui vont devenir effroyablement rentables, et surtout 150k/an de profits sur des outils financiers c'est absolument pas une mesure qui aide la classe moyenne mais bien les plus riches
:Glandu:
il y a 3 mois
Pas vraiment réaliste avec la proportion des taxes appliquées : le Cambodge vient de se manger 50% de droits de douane en plus, le Vietnam un peu pareil, le Bangladesh un peu pareil, ...
:Crie:


Je crois pas que les travailleuses des usines de textiles de Dacca ont 50% de marge à rogner
:chat_couette_joint:
c est pas le probleme des usa osef
:_cigarette_:
il y a 3 mois
NotrePere
NotrePere
3 mois
c est pas le probleme des usa osef
:_cigarette_:
Et bien; disons qu'à la fin la fast fashion c'est les américains qui vont payer la différence, pas les producteurs, ya pas grand chose à rogner, les travailleurs sont au salaire minimal bangladais, les matériaux utilisés sont merdiques, le transport maritime est incompressible, ... Dans le cas du textile je ne vois pas comment les taxes pourraient NE PAS se répercuter sur les prix au niveau des consommateurs.
:Glandu:
il y a 3 mois
Effectivement, les USA ne sont pas très bons pour redonner l'argent aux travailleurs.
:chatlimite2:


Je le vois venir assez gros qu'en réponse à la baisse des marchés, l'administration trump va flécher l'argent des tarifs vers les marchés financiers, par exemple en coupant les impôts sur les profits réalisés en dessous de 150k / an. Comme ça, l'américain moyen aura effectivement son nombre de 150k/an et sa new d'impôts baissés, les américains vont se ruer sur les marchés qui vont devenir effroyablement rentables, et surtout 150k/an de profits sur des outils financiers c'est absolument pas une mesure qui aide la classe moyenne mais bien les plus riches
:Glandu:
normalement ça doit ruisseler , ils vont continuer a acheter des mustang et des ram
pas comparable avec la fronce ou se serait taxe immediatement
:trisotin_lit:

trump fera en sorte, se fâcher avec ses électeurs c est sa dernière volonté j imagine
il y a 3 mois
C'est reparti pour un topic économique
:ding:


Récemment vous avez entendu parler des taxes douanières, aussi appelés tarifs en anglais, taxes à l'import, barrières douanières, ... Bref, vous savez que les USA veulent faire payer des trucs à des pays, mais vous savez pas trop qui, ni pourquoi. Je vous explique, et comme je sais que nous sommes des zoomers à l'attention réduite, je vais faire des paragraphes courts et mettre des jolies filles quand ça a du sens.
:quoicoubeh_curly:


-----------------------------------------------------------------
Shitholia

Bienvenue à Shitholia, petit pays d'amérique du sud qui produit des cartels, des bonnasses et des bananes.
:risicartel:
:shakira_2004:
:nara_banane_1:

Shitholia n'importe pas grand chose des Etats Unis : du coca-cola, des voitures de seconde main, des touristes en quête de pipes pas chères et les réseaux sociaux: les shitholiens sont pauvres et préfèrent la camelotte bon marché asiatique
:sdf:


Mais une bonne partie de l'économie de Shitholia repose sur l'export de fruits et de ressources minières vers les USA, secteur qui emploie du monde et permet de faire entrer des capitaux étrangers. (les bonnasses et les cartels étant une manière un peu plus... détournées.
:shakira:
:cagoule_zoom:
).
Voici les personnages de notre histoire :
Juanita, petite productrice agricole indépendante, produit 100 bananes par mois
:latina_blue:

Pablo, petit exportateur shitholien, achète les 100 bananes à Juanita et plusieurs autres producteurs pour le compte d'un grand groupe shitholien, comptabilise 100k bananes par mois.
:perou_flute:

John, gros importateur américain, qui pour le compte d'un grand groupe Américain achète 10M de bananes par mois depuis plusieurs pays du monde, dont celles de Pablo
:BRIDGELY_pense:

Kim, transporteur maritime, à qui Pablo et John louent des porte-conteneurs direction les Etats-Unis
:risitas_chapeau_chinois:

Et enfin, Vanessa, consommatrice à la carte de crédit dégainée, qui achète ses bananes bio-éco+ éthiques dans un commerce équitable de la banlieue de San Francisco, à qui la multinationale de John vend des bananes, cachée derrière une chiée de marques tierces pour faire du greenwashing
:non_binaire:


-----------------------------------------------------------------
Interlude


C'est bien, vous avez bien suivi, prenez une bonne pose bien méritée
GIF
GIF
GIF

C'est bon vous êtes d'aplomb ? On continue
:ding:


-----------------------------------------------------------------
La douane


Maintenant que vous comprenez la chaîne logistique qui amène la banane de Juanita jusqu'à Vanessa, vous pouvez vous demander... Mais qui paie les taxes à l'import là dedans ? J'ai mis un petit sondage dans ce topic, vous pouvez essayer de répondre maintenant, pour voir ce que vous pensez instinctivement.
:selection_golemique:

La réponse est ...
John, l'importateur.
:BRIDGELY_pense:


Alors là, on tombe de surprise ! Attendez une petite minute, Trump, en votant ces lois pour PUNIR les économies qui, selon lui, exporte vers les USA sans importer assez en échange, a en fait RAJOUTER une taxe pour les entreprises américaines qui importent de l'étranger? Mais c'est complètement ZINZIN
:chatfougif:


Ce n'est pas une théorie du complot, un oublie de la part du président ou une conséquence inattendue : c'est le but même des bannières douanières, et aucun autre : rendre plus cher l'import.
:AIANerd:


Mais alors, quel est la conséquence sur les 2 économies, celles américaine d'abord parce qu'AMERICA FIRST, puis shitholienne, de cette taxe ?
:trump_boost:


-----------------------------------------------------------------
Impact sur les américains



Et bien, refaisons le chemin à l'envers, de Vanessa
:non_binaire:
vers Juanita
:latina_blue:
. Vanessa voit que son lot de bananes éco-équitablo-queer est passé de 10$ la grappe de 5 à 15$ la grappe de 5. Elle est d'accord pour payer plus, parce qu'elle adore les bananes, mais elle n'en n'achète plus que 3 fois dans le mois, alors qu'avant elle en achetait 4 fois : le prix rend moins justifiable de se jeter dessus en permanence.
:gros_golem:


Pourquoi le prix a tellement augmenté ? Et bien, l'effet est mécaniqe : John doit maintenant payer les douanes en plus. Les 10M de bananes qui lui coutaîent 10M de dollars à importer lui coûtent dorénavant 12.5M pour la même quantité, les 2.5M€ en plus allant directement dans la POCKET'S'ENT du gouvernment américain.
:trump_danse:
Et John n'est pas du genre généreux, et répercute quasi entièrement cette taxe sur les consommateurs, à savoir Vanessa, et les exportateurs.
:TANGO_CAT:


De plus, John a des modèles économiques avancés qui lui ont fait importer MOINS de bananes en prévision de la baisse de la demande face à l'augmentation des prix, donc il importe aussi moins de bananes, plus que 9 millions soit 10% moins, et augmente la pression sur les exportateurs pour baisser leurs prix, afin de conserver sa marge.
:picsou:

John n'est pas du genre à se laisser surprendre par les changements de politiques économiques de son pays et va chercher à augmenter sa marge en prétextant les tarifs douaniers
:BRIDGELY_objection:
:fouet:
:perou_flute:


Et Kim dans tout ça, notre bon ami oriental qui loue généreusement ses conteneurs ?
:aya_chinois:
Et bien, le bon Kim est un businessman aguerri qui a du traffic à faire, et dont les prix ne sont pas linéaires : lui louer 100 conteurs sur son bateau est bien évidemment moins cher par conteneur que lui en louer 1 seul, et la liaison entre Pablo et Kim s'est allégée de 10% de ses conteneurs, augmentant le prix par conteneur, qui se répercute sur les bananes.
:Bateau:


Le cours de la banane est par contre toujours trop faible pour justifier de commencer à construire une industrie de la banane aux USA. La monnaie américaine est tout simplement trop forte, et malgré les droits de douane, la plupart des industries sont plus rentables, même en import. C'est vrai pour les bananes, et plus généralement pour un tas d'industrie qui reposent sur une main d'oeuvre peu qualifée, beaucoup trop chère aux USA
:dollar:


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Interlude


Je vous sens faiblissants, apaisez vous un peu l'esprit sur ces gifs brainrots
GIF
GIF
GIF


Vous êtes prêts à étudier l'impact des tarifs sur l'économie des bananes de la Shitholie ? Non ? Vous voulez impacter les culs graisseux des shitholiennes avec votre banane à la place ? Roooh, c'est bien parce que c'est vous hein :

GIF
GIF
GIF


Allez, on s'y remet
:Crie:


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Impact sur les shitholiens


Comme on l'a vu, les américains achètent moins de bananes aux shitholiens
:gros_golem:


Notre bon Pablo,
:perou_flute:
qui vendaient 100k bananes par mois, se retrouve à ne plus que vendre 90k bananes par mois, et à des tarifs moins intéressants, parce que Kim et John lui foutent la pression pour conserver leurs marges
:valentin_pleure:

De plus, Pablo n'a ni la capacité de distribution, ni la facilité de changer de partenaires comme John, lui est plus gros que ses producteurs mais beaucoup plus petit que ses acheteurs, et ne peut pas vraiment se permettre de perdre ce deal.
:pauvre_chien:


Alors, le bon pablo baisse effectivement un peu ses prix, pour rester compétitif : le marché de la banane ne s'est pas complètement effondré mondialement, mais la Shitholie a pris 25% de taxes à l'entrée des USA
:chat_banane_pleure:
, là où sa rivale le Trouduquistan n'a pris que 15% et peut vendre ses bananes moins chères aux américains.
Pablo DOIT rester compétitif dans ce nouvel ordre mondial de la banane
:Chanane:


Et Juanita
:latina_blue:
dans tout ça ? Et bien, Pablo n'achète plus 100 bananes par mois, puis qu'il se retrouve avec du stock en trop. Notre bonne shitholienne des champs n'a de toute façon aucune marge de manoeuvre. Si elle ne vend pas ses bananes à Pablo, elle pourrait les vendre à Rico, Juan, Javier, les autres exportateurs locaux... mais ça ne changerait rien : eux aussi ont du stock sur les bras et poussent les prix à la baisse.
:pepe_zoom:


Et la Shitholie en entier, qui exportait 100M de bananes vers les USA, n'en exporte plus que 90M, et à un prix légèrement moindre également. Son économie tank un peu : l'industrie de la banane ne se porte pas très bien, quelques exportateurs comme Pablo, qui étaient limites avant les tarifs, ne sont plus rentables et ferment.
:crypto_lemaire:

Certains petits producteurs agricoles, appauvris par le manque de vente et la baisse du prix de la banane, se tournent vers d'autres substances plus... rentables, dont la Shitholie se fait de plus en plus experte
:risicartel:

Et surtout, le Président Shitholien a un conseil des ministres d'urgence avec plusieurs diplomates américains : ce n'est pas que l'économie de la banane, mais aussi de la Coco, de la tomate, du tabac, du pétrole, du fer, de l'acier, des babioles manufacturées, ...qui viennent de prendre un coup dans la gueule en même temps.
:CS_explosion:

La question sur toutes les lèvres dans le palais présidentiel c'est : est-il temps de s'inféoder encore plus aux américains, en jurant d'importer leurs produits ?
:chat_roi:
:pecore:

Ou au contraire d'aller chercher à exporter vers d'autres marchés,
:Poutin_ecoute:
:xi_jiping_avale:
:Khamenei_atome:
:indissou:

quitte à enrager encore plus les américains ?
:brice_connard:
:pc_not_ready:


### **Analyse du Post "Les Taxes à l'Import des USA Expliquées avec des Bananes"**

#### **📌 Points Pertinents (Analyse Économique Solide)**
1. **Mécanisme des taxes douanières** :
- L’exemple de la banane illustre bien comment une taxe à l’import (ici, +25%) impacte **toute la chaîne** : du producteur (Juanita) au consommateur (Vanessa).
- **Effet domino** :
- Baisse des achats par les consommateurs américains (moins de demande à prix élevé).
- Pressions sur les marges des importateurs (John) et exportateurs (Pablo).
- Appauvrissement des producteurs locaux (Juanita), risquant de basculer vers des activités illégales (→ référence aux cartels).

2. **Double peine pour les économies** :
- **Pour les USA** : Hausse des prix pour les consommateurs (inflation) sans création significative d’emplois locaux (la banane ne sera pas produite aux USA).
- **Pour Shitholia** : Réduction des exportations, chute des revenus, risque de dépendance accrue ou de révolte politique.

3. **Dimension politique** :
- Les tarifs sont un outil **géopolitique** (pression sur les pays récalcitrants) bien qu’économiquement inefficace.
- Les électeurs MAGA soutiennent ces mesures par **nationalisme** (voire illusion protectionniste), malgré leur coût réel.

---

#### **🚨 Limites / Biais à Noter**
1. **Simplification excessive** :
- L’analyse ignore les **accords de compensation** (ex : exemptions pour certains produits) et les stratégies de contournement (comme les réexportations via des pays tiers).

2. **Tonalité biaisée** :
- Le post caricature les électeurs pro-Trump ("sous idéologie") sans explorer leurs motivations réelles (désindustrialisation, perte d’emplois).
- Shitholia est décrit comme un **stéréotype** (économie dépendante, corruption), ce qui peut nuancer la crédibilité.

3. **Omissions** :
- Rôle des **subventions agricoles** américaines (qui faussent la concurrence).
- Impact des **devises** (si Shitholia dévalue sa monnaie, ses exportations redeviendront compétitives).

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### **💡 Pourquoi Cette Analyse est Efficace ?**
- **Pédagogie** : L’utilisation d’un exemple concret (bananes) et de personnages rend l’économie accessible.
- **Ironie** : Le ton humoristique ("Shitholia", GIFs) captive sans sacrifier la rigueur.
- **Vision systémique** : Montre que les taxes douanières sont rarement "gagnant-gagnant".

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### **🔍 Profil de l’Auteur (MacronSkywalker)**
- **Style** : Pédagogue et provocateur, mélange **données économiques** et **mèmes** pour cibler un public jeune/cynique.
- **Idéologie** : Libéral/anti-protectionnisme (critique les politiques Trump), mais avec une pointe de **désillusion** ("les électeurs sont des otages").
- **Public visé** : Forumistes familiers avec l’économie, mais sceptiques envers les discours médiatiques traditionnels.

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### **🎯 Comment Utiliser Cette Analyse en Débat ?**
1. **Face à un pro-Trump** :
*"Les taxes sur l’acier ont sauvé des emplois ? Cool. Mais pourquoi les usines d’acier n’ont créé que 3 000 jobs… alors que les consommateurs ont payé 12Mds$ de plus ?"*

2. **Face à un gauchiste anti-mondialisation** :
*"Tu veux taxer les imports chinois ? OK, mais prépare-toi à payer ton smartphone 20% plus cher. C’est ça, le vrai coût du protectionnisme."*

3. **Punchline** :
*"Les taxes douanières, c’est comme se shooter à l’héroïne : ça fait du bien sur le moment, mais après, tout le monde pleure."*

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**Besoin d’approfondir un point ?** Je peux détailler les alternatives (ex : négociations OMC, quotas) ou les cas réels (guerre commerciale USA-Chine). 😊
il y a 3 mois