Ce sujet a été résolu
Salut l'élite, vous pensez que c'est un bon investissement ?
À la radio ils ont dit que c'était pas encore très claire et figé mais à priori :
- 500€ minimum pour entrer
- plusieurs milliers d'euros au maximum
- 5 ans avant de pouvoir cash-out sans impôts
- très dynamique/risqué
Sachez que je n'y connais rien, j'attends vous avis les potes
À la radio ils ont dit que c'était pas encore très claire et figé mais à priori :
- 500€ minimum pour entrer
- plusieurs milliers d'euros au maximum
- 5 ans avant de pouvoir cash-out sans impôts
- très dynamique/risqué
Sachez que je n'y connais rien, j'attends vous avis les potes
il y a 4 mois
Ça va être je pense une sorte de livret A bloqué 5 ans.
Faudra comparer avec des obligations à 5 ans mais avec l' inflation réelle faudrait quand même du 4 ou 5% mini
Faudra comparer avec des obligations à 5 ans mais avec l' inflation réelle faudrait quand même du 4 ou 5% mini
il y a 4 mois
À fuir.
Argent bloqué, aucune garantie de taux. Les revenus de la défense seront conditionnés au financement public français, alors que la France a le FMI qui toque à sa porte. Ces investissements serviront en grande partie à renforcer la défense française, et non uniquement à l’export. Or, quand on construit de l’équipement militaire pour soi-même, cela ne génère pas de valeur : un tank ne fait pas de chiffre d’affaires et ne versera jamais de dividendes… sauf s’il est vendu à un autre pays. La performance dépend donc fortement des décisions politiques françaises. Un retournement de veste dans 3 à 4 ans, où l’État baissera volontairement les taux pour moins rémunérer les Français, est à anticiper.
Si tu veux investir dans la défense, il y a de bien meilleures solutions.
Prends un combo d’actions : Dassault, Thales, Safran, etc.
Prends un ETF sur la défense.
Tout est compatible pour un PEA.
Il faut aussi comprendre que les prix des valeurs de la défense intègrent déjà les promesses d’injections massives d’argent magique. Le potentiel de croissance futur pourrait donc être plus limité. De plus, l’État compte sur ce fameux produit "d’épargne" pourvoler "récupérer" du capital à investir, donc si sa flop...aie...Et puis l’État parle… pas sûr que les sommes promises soient véritablement débloquées.
Je dirais que là où il y a un coup à jouer (au doigt mouille, c'est donc a prendre avec des pincettes), c’est d’analyser, dans la mesure du possible, la supply chain des valeurs de défense et d’identifier les fournisseurs qui bénéficieront massivement de la stimulation de l’industrie. Pas sûr que tout le marché ait anticipé cela. Surtout pour les fournisseurs américains, un peu pestés en ce moment, mais qui finiront par rattraper le train, car pour de nombreux éléments, nos industries dépendent malheureusement des États-Unis.
Argent bloqué, aucune garantie de taux. Les revenus de la défense seront conditionnés au financement public français, alors que la France a le FMI qui toque à sa porte. Ces investissements serviront en grande partie à renforcer la défense française, et non uniquement à l’export. Or, quand on construit de l’équipement militaire pour soi-même, cela ne génère pas de valeur : un tank ne fait pas de chiffre d’affaires et ne versera jamais de dividendes… sauf s’il est vendu à un autre pays. La performance dépend donc fortement des décisions politiques françaises. Un retournement de veste dans 3 à 4 ans, où l’État baissera volontairement les taux pour moins rémunérer les Français, est à anticiper.
Si tu veux investir dans la défense, il y a de bien meilleures solutions.
Prends un combo d’actions : Dassault, Thales, Safran, etc.
Prends un ETF sur la défense.
Tout est compatible pour un PEA.
Il faut aussi comprendre que les prix des valeurs de la défense intègrent déjà les promesses d’injections massives d’argent magique. Le potentiel de croissance futur pourrait donc être plus limité. De plus, l’État compte sur ce fameux produit "d’épargne" pour
Je dirais que là où il y a un coup à jouer (au doigt mouille, c'est donc a prendre avec des pincettes), c’est d’analyser, dans la mesure du possible, la supply chain des valeurs de défense et d’identifier les fournisseurs qui bénéficieront massivement de la stimulation de l’industrie. Pas sûr que tout le marché ait anticipé cela. Surtout pour les fournisseurs américains, un peu pestés en ce moment, mais qui finiront par rattraper le train, car pour de nombreux éléments, nos industries dépendent malheureusement des États-Unis.
il y a 4 mois
ZilviaVonR
4 mois
Ça va être je pense une sorte de livret A bloqué 5 ans.
Faudra comparer avec des obligations à 5 ans mais avec l' inflation réelle faudrait quand même du 4 ou 5% mini
Faudra comparer avec des obligations à 5 ans mais avec l' inflation réelle faudrait quand même du 4 ou 5% mini
Le livret AK47
il y a 4 mois
Panda_Air
4 mois
Salut l'élite, vous pensez que c'est un bon investissement ?
À la radio ils ont dit que c'était pas encore très claire et figé mais à priori :
- 500€ minimum pour entrer
- plusieurs milliers d'euros au maximum
- 5 ans avant de pouvoir cash-out sans impôts
- très dynamique/risqué
Sachez que je n'y connais rien, j'attends vous avis les potes
À la radio ils ont dit que c'était pas encore très claire et figé mais à priori :
- 500€ minimum pour entrer
- plusieurs milliers d'euros au maximum
- 5 ans avant de pouvoir cash-out sans impôts
- très dynamique/risqué
Sachez que je n'y connais rien, j'attends vous avis les potes
J'ai envie de mettre 1k dessus.
Par contre, la défense c'est de la dépense pur. Comment vont-ils faire pour générer du fric à réverser ?
Par contre, la défense c'est de la dépense pur. Comment vont-ils faire pour générer du fric à réverser ?
il y a 4 mois
ZilviaVonR
4 mois
Ça va être je pense une sorte de livret A bloqué 5 ans.
Faudra comparer avec des obligations à 5 ans mais avec l' inflation réelle faudrait quand même du 4 ou 5% mini
Faudra comparer avec des obligations à 5 ans mais avec l' inflation réelle faudrait quand même du 4 ou 5% mini
S'il n'y a aucun plafond, les riches vont mettre des millions même à 1%, hein
il y a 4 mois
Painaumalin
4 mois
À fuir.
Argent bloqué, aucune garantie de taux. Les revenus de la défense seront conditionnés au financement public français, alors que la France a le FMI qui toque à sa porte. Ces investissements serviront en grande partie à renforcer la défense française, et non uniquement à l’export. Or, quand on construit de l’équipement militaire pour soi-même, cela ne génère pas de valeur : un tank ne fait pas de chiffre d’affaires et ne versera jamais de dividendes… sauf s’il est vendu à un autre pays. La performance dépend donc fortement des décisions politiques françaises. Un retournement de veste dans 3 à 4 ans, où l’État baissera volontairement les taux pour moins rémunérer les Français, est à anticiper.
Si tu veux investir dans la défense, il y a de bien meilleures solutions.
Prends un combo d’actions : Dassault, Thales, Safran, etc.
Prends un ETF sur la défense.
Tout est compatible pour un PEA.
Il faut aussi comprendre que les prix des valeurs de la défense intègrent déjà les promesses d’injections massives d’argent magique. Le potentiel de croissance futur pourrait donc être plus limité. De plus, l’État compte sur ce fameux produit "d’épargne" pourvoler "récupérer" du capital à investir, donc si sa flop...aie...Et puis l’État parle… pas sûr que les sommes promises soient véritablement débloquées.
Je dirais que là où il y a un coup à jouer (au doigt mouille, c'est donc a prendre avec des pincettes), c’est d’analyser, dans la mesure du possible, la supply chain des valeurs de défense et d’identifier les fournisseurs qui bénéficieront massivement de la stimulation de l’industrie. Pas sûr que tout le marché ait anticipé cela. Surtout pour les fournisseurs américains, un peu pestés en ce moment, mais qui finiront par rattraper le train, car pour de nombreux éléments, nos industries dépendent malheureusement des États-Unis.
Argent bloqué, aucune garantie de taux. Les revenus de la défense seront conditionnés au financement public français, alors que la France a le FMI qui toque à sa porte. Ces investissements serviront en grande partie à renforcer la défense française, et non uniquement à l’export. Or, quand on construit de l’équipement militaire pour soi-même, cela ne génère pas de valeur : un tank ne fait pas de chiffre d’affaires et ne versera jamais de dividendes… sauf s’il est vendu à un autre pays. La performance dépend donc fortement des décisions politiques françaises. Un retournement de veste dans 3 à 4 ans, où l’État baissera volontairement les taux pour moins rémunérer les Français, est à anticiper.
Si tu veux investir dans la défense, il y a de bien meilleures solutions.
Prends un combo d’actions : Dassault, Thales, Safran, etc.
Prends un ETF sur la défense.
Tout est compatible pour un PEA.
Il faut aussi comprendre que les prix des valeurs de la défense intègrent déjà les promesses d’injections massives d’argent magique. Le potentiel de croissance futur pourrait donc être plus limité. De plus, l’État compte sur ce fameux produit "d’épargne" pour
Je dirais que là où il y a un coup à jouer (au doigt mouille, c'est donc a prendre avec des pincettes), c’est d’analyser, dans la mesure du possible, la supply chain des valeurs de défense et d’identifier les fournisseurs qui bénéficieront massivement de la stimulation de l’industrie. Pas sûr que tout le marché ait anticipé cela. Surtout pour les fournisseurs américains, un peu pestés en ce moment, mais qui finiront par rattraper le train, car pour de nombreux éléments, nos industries dépendent malheureusement des États-Unis.
Tout à fait...
J'ai du mal à voir comment l'État va faire de la plus-value sur un secteur qui concerne que de la dépense.
Pour le fmi, c'est du bullshit, don't worry.
Par contre, là où je te suis c'est de suivre les entreprises qui ont des marchés publics avec le ministère des Armées et de prendre des actions de ses entreprises. Normalement, tout est public...
J'ai du mal à voir comment l'État va faire de la plus-value sur un secteur qui concerne que de la dépense.
Pour le fmi, c'est du bullshit, don't worry.
Par contre, là où je te suis c'est de suivre les entreprises qui ont des marchés publics avec le ministère des Armées et de prendre des actions de ses entreprises. Normalement, tout est public...
il y a 4 mois
S'il n'y a aucun plafond, les riches vont mettre des millions même à 1%, hein
Les riches avec des millions se balek de 1%, rien que sur le marché obligataire tu as déjà 3 ou 4 fois mieux safe.
Ce sera certainement plafonné ET variable.
La cible c' est le golem BFM et la ménagère de moins 50 ans.
Ce sera certainement plafonné ET variable.
La cible c' est le golem BFM et la ménagère de moins 50 ans.
il y a 4 mois
Tout à fait...
J'ai du mal à voir comment l'État va faire de la plus-value sur un secteur qui concerne que de la dépense.
Pour le fmi, c'est du bullshit, don't worry.
Par contre, là où je te suis c'est de suivre les entreprises qui ont des marchés publics avec le ministère des Armées et de prendre des actions de ses entreprises. Normalement, tout est public...
J'ai du mal à voir comment l'État va faire de la plus-value sur un secteur qui concerne que de la dépense.
Pour le fmi, c'est du bullshit, don't worry.
Par contre, là où je te suis c'est de suivre les entreprises qui ont des marchés publics avec le ministère des Armées et de prendre des actions de ses entreprises. Normalement, tout est public...
J'imagine que le but est de booster les fabricants français d'armements ou de solutions technologiques, pour creer la nouvelle génération de Rafale, hélicoptères, missiles, moyens de communication, etc.
Et parier sur le fait que les armées européennes achètent français plutôt que d'acheter américain
Après y a des boîtes comme Tales qui fabriquent pas que du militaire, ils pourraient utiliser cet argent pour innover sur autre chose
Et parier sur le fait que les armées européennes achètent français plutôt que d'acheter américain
Après y a des boîtes comme Tales qui fabriquent pas que du militaire, ils pourraient utiliser cet argent pour innover sur autre chose
il y a 4 mois
Les riches avec des millions se balek de 1%, rien que sur le marché obligataire tu as déjà 3 ou 4 fois mieux safe.
Ce sera certainement plafonné ET variable.
La cible c' est le golem BFM et la ménagère de moins 50 ans.
Ce sera certainement plafonné ET variable.
La cible c' est le golem BFM et la ménagère de moins 50 ans.
L'assurance vie rigole
il y a 4 mois
L'assurance vie rigole
On est corda que ce projet c' est bien de la merde pour les gens déjà dans le bain des placements et outils spéculatifs.
Et sur le fond c' est même une double merde et aveux de l' ineptie de nos politiques car c' est normalement nos impôts qui doivent servir à assumer la mise en place et entretien d' une défense nationale.
Et sur le fond c' est même une double merde et aveux de l' ineptie de nos politiques car c' est normalement nos impôts qui doivent servir à assumer la mise en place et entretien d' une défense nationale.
il y a 4 mois
Panda_Air
4 mois
Salut l'élite, vous pensez que c'est un bon investissement ?
À la radio ils ont dit que c'était pas encore très claire et figé mais à priori :
- 500€ minimum pour entrer
- plusieurs milliers d'euros au maximum
- 5 ans avant de pouvoir cash-out sans impôts
- très dynamique/risqué
Sachez que je n'y connais rien, j'attends vous avis les potes
À la radio ils ont dit que c'était pas encore très claire et figé mais à priori :
- 500€ minimum pour entrer
- plusieurs milliers d'euros au maximum
- 5 ans avant de pouvoir cash-out sans impôts
- très dynamique/risqué
Sachez que je n'y connais rien, j'attends vous avis les potes
J'ai trouvé quelques infos:
- pas de limite maximale;
- peu de risque de perte en capital;
- rentabilité sûrement 5%.
- pas de limite maximale;
- peu de risque de perte en capital;
- rentabilité sûrement 5%.
il y a 4 mois
Honnêtement si c'est pour faire ça autant ouvrir un PEA et investir dans la défense
, tu seras plus rentable (évidement il a une dose de risque avec le PEA alors que leur livret c'est certainement safe mais un rendement pas très intéressant)
il y a 4 mois
Rokvil
4 mois
Honnêtement si c'est pour faire ça autant ouvrir un PEA et investir dans la défense
, tu seras plus rentable (évidement il a une dose de risque avec le PEA alors que leur livret c'est certainement safe mais un rendement pas très intéressant)
5% ce n'est pas intéressant ?
Tu plaisantes j'espère ?!
Tu plaisantes j'espère ?!
il y a 4 mois
5% ce n'est pas intéressant ?
Tu plaisantes j'espère ?!
Tu plaisantes j'espère ?!
Si le placement offre 5 %, c'est que les titres de défense offriront bien plus.
Tu te fais des illusions si tu penses que l'État français, sur un produit dont le taux sera variable, offrira une performance plus importante que les actifs sous-jacents.
Et si tu veux du 5 % avec un risque limité, il existe de nombreuses options. Par exemple, tu peux investir dans des obligations de Temasek, le fonds souverain de Singapour.
0,001% de chance de faire faillite ce machin, les obligs offrent en USD environ 5 %, si je ne me trompe pas.
Tu te fais des illusions si tu penses que l'État français, sur un produit dont le taux sera variable, offrira une performance plus importante que les actifs sous-jacents.
Et si tu veux du 5 % avec un risque limité, il existe de nombreuses options. Par exemple, tu peux investir dans des obligations de Temasek, le fonds souverain de Singapour.
0,001% de chance de faire faillite ce machin, les obligs offrent en USD environ 5 %, si je ne me trompe pas.
il y a 4 mois
Capital non garanti.
Rentabilité non garantie.
Géstion par le Mozart de la finance et son gang.
Fuyez pauvres fous
Rentabilité non garantie.
Géstion par le Mozart de la finance et son gang.
Fuyez pauvres fous
il y a 4 mois
5% ce n'est pas intéressant ?
Tu plaisantes j'espère ?!
Tu plaisantes j'espère ?!
5% moins l' inflation, tu t' embarques je pense avec un capital bloqué sur 5 ans donc ça compte, faut retirer au minimum 3%.
5 -3 = 2% de rendement spéculatif réel.
Tu n' es pas maitre du choix des actions va falloir faire confiance au gestionnaire de fonds: l' État.
Autant les requins de Blackrocks ou Vanguard je les connais autant le Mozart de la Finance et l' état Fronçais ...
Ce seront des actions et invests je pense 100% fronçais.
Donc un fond ultra ciblé qui ne va pas prendre en compte par exemple l' Allemagne, le seul pays UE qui a déjà voté un budget de plusieurs centaines de milliards pour sa Défense sur les prochaines années.
La France elle n' est nulle part et les allemands feront pareils que nous, achetez en priorité leur industrie.
5% de rendement ça signifie que tu pourrais même simplement répliquer leur portefeuille pour en tirer au moins 7 ou 8% entièrement pour ta gueule.
Etc
5% sur 5 ans, la durée minimale de ce placement, c' est nul comme dit un VDD autant aller sur le marché obligataire à 5 ans et plus
5 -3 = 2% de rendement spéculatif réel.
Tu n' es pas maitre du choix des actions va falloir faire confiance au gestionnaire de fonds: l' État.
Autant les requins de Blackrocks ou Vanguard je les connais autant le Mozart de la Finance et l' état Fronçais ...
Ce seront des actions et invests je pense 100% fronçais.
Donc un fond ultra ciblé qui ne va pas prendre en compte par exemple l' Allemagne, le seul pays UE qui a déjà voté un budget de plusieurs centaines de milliards pour sa Défense sur les prochaines années.
La France elle n' est nulle part et les allemands feront pareils que nous, achetez en priorité leur industrie.
5% de rendement ça signifie que tu pourrais même simplement répliquer leur portefeuille pour en tirer au moins 7 ou 8% entièrement pour ta gueule.
Etc
5% sur 5 ans, la durée minimale de ce placement, c' est nul comme dit un VDD autant aller sur le marché obligataire à 5 ans et plus
il y a 4 mois
Si le placement offre 5 %, c'est que les titres de défense offriront bien plus.
Tu te fais des illusions si tu penses que l'État français, sur un produit dont le taux sera variable, offrira une performance plus importante que les actifs sous-jacents.
Et si tu veux du 5 % avec un risque limité, il existe de nombreuses options. Par exemple, tu peux investir dans des obligations de Temasek, le fonds souverain de Singapour.
0,001% de chance de faire faillite ce machin, les obligs offrent en USD environ 5 %, si je ne me trompe pas.
Tu te fais des illusions si tu penses que l'État français, sur un produit dont le taux sera variable, offrira une performance plus importante que les actifs sous-jacents.
Et si tu veux du 5 % avec un risque limité, il existe de nombreuses options. Par exemple, tu peux investir dans des obligations de Temasek, le fonds souverain de Singapour.
0,001% de chance de faire faillite ce machin, les obligs offrent en USD environ 5 %, si je ne me trompe pas.
Les actions défense sont à plus de 200€, ça permettra à chacun d'en avoir par un intermédiaire (bpi), puisqu'il va acheter en masse
il y a 4 mois