Ce sujet a été résolu
tu n'as répondu clairement à aucun de mes arguments, je te demande un peu d'honnêteté intellectuelle
j'ai répondu très clairement
on peux mettre en place techniquement la planification sans passer par la dictature, c'est une question technique qui implique des technologie de prévision et des organes démocratiques de planification (des gens qui se rassemblent pour savoir quoi planifier en gros)
donc voilà je suis honnête intellectuellement et toi tu use de fantasmes dystopiques inspiré de ta vision biaisé de l'URSS sous staline où de la chine black miror
on peux mettre en place techniquement la planification sans passer par la dictature, c'est une question technique qui implique des technologie de prévision et des organes démocratiques de planification (des gens qui se rassemblent pour savoir quoi planifier en gros)
donc voilà je suis honnête intellectuellement et toi tu use de fantasmes dystopiques inspiré de ta vision biaisé de l'URSS sous staline où de la chine black miror
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
tu n'as répondu clairement à aucun de mes arguments, je te demande un peu d'honnêteté intellectuelle
voilà j'ai re-répéter ma réponse a ta peur de la chine black miror
par rapport aux "massacre d'innocent" je t'ai rappeler que l'usage de la violence légitime dans le cas où un connard viol une nana =/= massacrer des innocents
j'espère que cette fois tu as bien entendu
par rapport aux "massacre d'innocent" je t'ai rappeler que l'usage de la violence légitime dans le cas où un connard viol une nana =/= massacrer des innocents
j'espère que cette fois tu as bien entendu
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
tu n'as répondu clairement à aucun de mes arguments, je te demande un peu d'honnêteté intellectuelle
pour ce qui est de l'abolition de l'argent je t'ai parler de la production orientée par une planification des besoin (qui permet de se passer définitivement de la monnaie)
je répète au cas om tu ai mal lu/oublié et que tu me reproche de ne pas être intègre intellectuellement
je répète au cas om tu ai mal lu/oublié et que tu me reproche de ne pas être intègre intellectuellement
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
voilà j'ai re-répéter ma réponse a ta peur de la chine black miror
par rapport aux "massacre d'innocent" je t'ai rappeler que l'usage de la violence légitime dans le cas où un connard viol une nana =/= massacrer des innocents
j'espère que cette fois tu as bien entendu
par rapport aux "massacre d'innocent" je t'ai rappeler que l'usage de la violence légitime dans le cas où un connard viol une nana =/= massacrer des innocents
j'espère que cette fois tu as bien entendu
je ne te parle pas du cas du viol mais de celui qui ne veux plus du communisme/celui qui fuit le pays/celui qui ouvre un commerce
Comment planifier précisément la production nécessaire pour répondre aux besoins divers et changeants de millions de personnes ?
Sans incitation financière personnelle, qu’est-ce qui motivera réellement les individus à travailler efficacement ou à innover ?
Si les citoyens ne souhaitent plus du système communiste, seront-ils libres de choisir autre chose sans subir de répression ?
Pourquoi presque toutes les expériences historiques communistes ont-elles entraîné des pénuries alimentaires, des famines ou une baisse significative du niveau de vie ?
Si le communisme est censé être bénéfique, pourquoi autant de personnes ont-elles cherché à fuir les régimes communistes au péril de leur vie ?
Comment une économie communiste fermée ou en autarcie, sans exportation massive, pourrait-elle garantir aux citoyens le même niveau de vie qu'actuellement, fondé sur les échanges internationaux ?
Maintenant je te laisse répondre à ces questions
Comment planifier précisément la production nécessaire pour répondre aux besoins divers et changeants de millions de personnes ?
Sans incitation financière personnelle, qu’est-ce qui motivera réellement les individus à travailler efficacement ou à innover ?
Si les citoyens ne souhaitent plus du système communiste, seront-ils libres de choisir autre chose sans subir de répression ?
Pourquoi presque toutes les expériences historiques communistes ont-elles entraîné des pénuries alimentaires, des famines ou une baisse significative du niveau de vie ?
Si le communisme est censé être bénéfique, pourquoi autant de personnes ont-elles cherché à fuir les régimes communistes au péril de leur vie ?
Comment une économie communiste fermée ou en autarcie, sans exportation massive, pourrait-elle garantir aux citoyens le même niveau de vie qu'actuellement, fondé sur les échanges internationaux ?
Maintenant je te laisse répondre à ces questions
« L’argent public n’existe pas, il n’y a que l’argent des contribuables. »
il y a 4 mois-PEMT
j'ecoute la video
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
comment ??? genre le streamer élude ça en mode ca arrive magiquement d'un coup de baguette magique il passe cette étape sans expliquer comment on la met en place alors que c'est techniquement le processus le plus dur dans l'instauration d'un etat communiste plutot que de nous décrire l'apres ou tout fonctionne magiquement bien
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
allo ? j'ai bien plus de chance dans la société actuelle en etant smicard de me payer une bouteille a 7k de grand cru et la boire que d'attendre un tirage au sort parmi 65 millions de français
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
ce qu'on dit , c'est que dans un monde de production ou on aura atteint l'abondance dans la plupart des produit... 3minutes 35
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
des tirages au sorts, ça peut être premier arrivé premier servi
Maybe I just want to maybe...
il y a 4 mois-PEMT
Lysaelia
4 mois
j'ecoute la video
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
comment ??? genre le streamer élude ça en mode ca arrive magiquement d'un coup de baguette magique il passe cette étape sans expliquer comment on la met en place alors que c'est techniquement le processus le plus dur dans l'instauration d'un etat communiste plutot que de nous décrire l'apres ou tout fonctionne magiquement bien
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
allo ? j'ai bien plus de chance dans la société actuelle en etant smicard de me payer une bouteille a 7k de grand cru et la boire que d'attendre un tirage au sort parmi 65 millions de français
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
ce qu'on dit , c'est que dans un monde de production ou on aura atteint l'abondance dans la plupart des produit... 3minutes 35
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
des tirages au sorts, ça peut être premier arrivé premier servi
PEMT
« L’argent public n’existe pas, il n’y a que l’argent des contribuables. »
il y a 4 mois
Lysaelia
4 mois
j'ecoute la video
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
comment ??? genre le streamer élude ça en mode ca arrive magiquement d'un coup de baguette magique il passe cette étape sans expliquer comment on la met en place alors que c'est techniquement le processus le plus dur dans l'instauration d'un etat communiste plutot que de nous décrire l'apres ou tout fonctionne magiquement bien
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
allo ? j'ai bien plus de chance dans la société actuelle en etant smicard de me payer une bouteille a 7k de grand cru et la boire que d'attendre un tirage au sort parmi 65 millions de français
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
ce qu'on dit , c'est que dans un monde de production ou on aura atteint l'abondance dans la plupart des produit... 3minutes 35
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
des tirages au sorts, ça peut être premier arrivé premier servi
actuellement dans le système de production capitaliste, on produit pour faire du profit, ce qui implique des crises de surproductions et parfois l'inverses, des pénuries
je vais réécouter de quoi il parle a 3min35 mais le communisme rationne la rareté, l'abondance est rarement mise sur la table
bah oui si tu décide de flinguer 2 ans de salaire tu pourras avoir plus de bouteille a 7k dans un monde capitaliste (genre 4) que dans un monde communiste (ou on t'en laisseras 2 pour l'intégralité de ta vie)
ca ne justifie pas que se soit un monde meilleur comme dans le monde capitaliste tu dépense 2 ans de ta vie complète pour avoir les 4 bouteilles, là où dans un monde communiste ca t'es tout simplement dû avec tout le reste à côté
je vais réécouter de quoi il parle a 3min35 mais le communisme rationne la rareté, l'abondance est rarement mise sur la table
bah oui si tu décide de flinguer 2 ans de salaire tu pourras avoir plus de bouteille a 7k dans un monde capitaliste (genre 4) que dans un monde communiste (ou on t'en laisseras 2 pour l'intégralité de ta vie)
ca ne justifie pas que se soit un monde meilleur comme dans le monde capitaliste tu dépense 2 ans de ta vie complète pour avoir les 4 bouteilles, là où dans un monde communiste ca t'es tout simplement dû avec tout le reste à côté
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
Lysaelia
4 mois
j'ecoute la video
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
comment ??? genre le streamer élude ça en mode ca arrive magiquement d'un coup de baguette magique il passe cette étape sans expliquer comment on la met en place alors que c'est techniquement le processus le plus dur dans l'instauration d'un etat communiste plutot que de nous décrire l'apres ou tout fonctionne magiquement bien
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
allo ? j'ai bien plus de chance dans la société actuelle en etant smicard de me payer une bouteille a 7k de grand cru et la boire que d'attendre un tirage au sort parmi 65 millions de français
se contenter de dire "on a planifié et produit dans le but que les gens consomme , assez pour que ça suffise a chacun "
mais c'est ultra facile de dire ça, mais concretement , a quel moment ton etat communiste peut faire ça dans une société mondialisé , avoir les ressources suffisantes pour produire pour chacun , et ce dans tout les domaines ? il suffit pas de balancer une phrase toute faite dire "si si ça marche parce qu'on va abolir l'argent"
tes semiconducteur et ton petrole tu vas le produire comment ? tu peux pas tu dois l'importer
ce qu'on dit , c'est que dans un monde de production ou on aura atteint l'abondance dans la plupart des produit... 3minutes 35
ensuite il dit qu'il y aura d'autres bien rare obligatoirement par exemple place de concert , ou vins , et qu'au lieu du marché a la place on peut faire
des tirages au sorts, ça peut être premier arrivé premier servi
donc oui "allo?" continue d'écouter
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
actuellement dans le système de production capitaliste, on produit pour faire du profit, ce qui implique des crises de surproductions et parfois l'inverses, des pénuries
je vais réécouter de quoi il parle a 3min35 mais le communisme rationne la rareté, l'abondance est rarement mise sur la table
bah oui si tu décide de flinguer 2 ans de salaire tu pourras avoir plus de bouteille a 7k dans un monde capitaliste (genre 4) que dans un monde communiste (ou on t'en laisseras 2 pour l'intégralité de ta vie)
ca ne justifie pas que se soit un monde meilleur comme dans le monde capitaliste tu dépense 2 ans de ta vie complète pour avoir les 4 bouteilles, là où dans un monde communiste ca t'es tout simplement dû avec tout le reste à côté
je vais réécouter de quoi il parle a 3min35 mais le communisme rationne la rareté, l'abondance est rarement mise sur la table
bah oui si tu décide de flinguer 2 ans de salaire tu pourras avoir plus de bouteille a 7k dans un monde capitaliste (genre 4) que dans un monde communiste (ou on t'en laisseras 2 pour l'intégralité de ta vie)
ca ne justifie pas que se soit un monde meilleur comme dans le monde capitaliste tu dépense 2 ans de ta vie complète pour avoir les 4 bouteilles, là où dans un monde communiste ca t'es tout simplement dû avec tout le reste à côté
Qui produira ces bouteilles ? Si elles sont cheres comment ne pas créer un marché noir pour celles ci ?
SI elles sont te sont du pourquoi y'a t'il un tirage au sort ? Si tu le perd toute ta vie t'es baisé ducoup ?
SI elles sont te sont du pourquoi y'a t'il un tirage au sort ? Si tu le perd toute ta vie t'es baisé ducoup ?
« L’argent public n’existe pas, il n’y a que l’argent des contribuables. »
il y a 4 mois
je ne te parle pas du cas du viol mais de celui qui ne veux plus du communisme/celui qui fuit le pays/celui qui ouvre un commerce
Comment planifier précisément la production nécessaire pour répondre aux besoins divers et changeants de millions de personnes ?
Sans incitation financière personnelle, qu’est-ce qui motivera réellement les individus à travailler efficacement ou à innover ?
Si les citoyens ne souhaitent plus du système communiste, seront-ils libres de choisir autre chose sans subir de répression ?
Pourquoi presque toutes les expériences historiques communistes ont-elles entraîné des pénuries alimentaires, des famines ou une baisse significative du niveau de vie ?
Si le communisme est censé être bénéfique, pourquoi autant de personnes ont-elles cherché à fuir les régimes communistes au péril de leur vie ?
Comment une économie communiste fermée ou en autarcie, sans exportation massive, pourrait-elle garantir aux citoyens le même niveau de vie qu'actuellement, fondé sur les échanges internationaux ?
Maintenant je te laisse répondre à ces questions
Comment planifier précisément la production nécessaire pour répondre aux besoins divers et changeants de millions de personnes ?
Sans incitation financière personnelle, qu’est-ce qui motivera réellement les individus à travailler efficacement ou à innover ?
Si les citoyens ne souhaitent plus du système communiste, seront-ils libres de choisir autre chose sans subir de répression ?
Pourquoi presque toutes les expériences historiques communistes ont-elles entraîné des pénuries alimentaires, des famines ou une baisse significative du niveau de vie ?
Si le communisme est censé être bénéfique, pourquoi autant de personnes ont-elles cherché à fuir les régimes communistes au péril de leur vie ?
Comment une économie communiste fermée ou en autarcie, sans exportation massive, pourrait-elle garantir aux citoyens le même niveau de vie qu'actuellement, fondé sur les échanges internationaux ?
Maintenant je te laisse répondre à ces questions
alors de un : ouvrir un commerce de sa propre initiative dans un monde communiste est impossible, cela doit être planifié avec la communauté
de 2 : planifier pour des millions de personne ca se fait avec des inscriptions, des algorythmes et des gros ordinateurs
de 3 : le "travail" disparait dans un monde communiste pour laisser place au tache obligatoire
de 4 : l'innovation est planifié (en orientant la recherche) selon les besoins
de 5 : oui si tu veux te tirer et changer de pays tu as le droit on va pas t'en empécher
de 6 : le niveau de vie des russes en URSS après staline est monté en flèche et ça c'est une méconnaissance historique de ta part, littéralement t'es en train de diaboliser un truc qui a bien marché en le réduisant à ces périodes de famines où à ces dictateur (poncif dystopique encore)
de 7 : les gens qui ont chercher a fuir le stalinisme n'ont pas chercher a fuir le communisme comme je te rappel que stalinisme =/= communisme (3ème fois que je te répète)
de 8 : ca va forcément changer nos habitude de consommation, et la notion de "niveau de vie" est relative à celui qui en parle, j'ai surement pas les même attentes que toi du niveau de vie comme je bouffe à a maraude
voilà j'ai répondu one shot et c'était facile, tu peux témoigner de mon intégrité intellectuelle
de 2 : planifier pour des millions de personne ca se fait avec des inscriptions, des algorythmes et des gros ordinateurs
de 3 : le "travail" disparait dans un monde communiste pour laisser place au tache obligatoire
de 4 : l'innovation est planifié (en orientant la recherche) selon les besoins
de 5 : oui si tu veux te tirer et changer de pays tu as le droit on va pas t'en empécher
de 6 : le niveau de vie des russes en URSS après staline est monté en flèche et ça c'est une méconnaissance historique de ta part, littéralement t'es en train de diaboliser un truc qui a bien marché en le réduisant à ces périodes de famines où à ces dictateur (poncif dystopique encore)
de 7 : les gens qui ont chercher a fuir le stalinisme n'ont pas chercher a fuir le communisme comme je te rappel que stalinisme =/= communisme (3ème fois que je te répète)
de 8 : ca va forcément changer nos habitude de consommation, et la notion de "niveau de vie" est relative à celui qui en parle, j'ai surement pas les même attentes que toi du niveau de vie comme je bouffe à a maraude
voilà j'ai répondu one shot et c'était facile, tu peux témoigner de mon intégrité intellectuelle
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
Qui produira ces bouteilles ? Si elles sont cheres comment ne pas créer un marché noir pour celles ci ?
SI elles sont te sont du pourquoi y'a t'il un tirage au sort ? Si tu le perd toute ta vie t'es baisé ducoup ?
SI elles sont te sont du pourquoi y'a t'il un tirage au sort ? Si tu le perd toute ta vie t'es baisé ducoup ?
écoute la vidéo pour comprendre de quoi il parle car ca fait référence a des détails du système dont on a pas parler sur le topax
puis pour rappel dans un monde communiste = l'argent est aboli
puis pour rappel dans un monde communiste = l'argent est aboli
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
actuellement dans le système de production capitaliste, on produit pour faire du profit, ce qui implique des crises de surproductions et parfois l'inverses, des pénuries
je vais réécouter de quoi il parle a 3min35 mais le communisme rationne la rareté, l'abondance est rarement mise sur la table
bah oui si tu décide de flinguer 2 ans de salaire tu pourras avoir plus de bouteille a 7k dans un monde capitaliste (genre 4) que dans un monde communiste (ou on t'en laisseras 2 pour l'intégralité de ta vie)
ca ne justifie pas que se soit un monde meilleur comme dans le monde capitaliste tu dépense 2 ans de ta vie complète pour avoir les 4 bouteilles, là où dans un monde communiste ca t'es tout simplement dû avec tout le reste à côté
je vais réécouter de quoi il parle a 3min35 mais le communisme rationne la rareté, l'abondance est rarement mise sur la table
bah oui si tu décide de flinguer 2 ans de salaire tu pourras avoir plus de bouteille a 7k dans un monde capitaliste (genre 4) que dans un monde communiste (ou on t'en laisseras 2 pour l'intégralité de ta vie)
ca ne justifie pas que se soit un monde meilleur comme dans le monde capitaliste tu dépense 2 ans de ta vie complète pour avoir les 4 bouteilles, là où dans un monde communiste ca t'es tout simplement dû avec tout le reste à côté
mais a aucun moment tout le monde aura accès au grand cru viticole vu qu'ils ne peuvent pas etre produit en immense quantités , ça revient a ce qu'il dit : du tirage au sort sur des millions de personne ou le premier arrivé premier servi ( n'importe quoi celui la )
en gros personne n'y aura acces sauf chance
dans notre societe, c'est bien plus faisable
et les commentaire ont raison concernant les metiers
pourquoi on irait s'embeter a faire un metier eprouvant dur, risquer la vie d'autres personnes quand on aura absolument aucune contrepartie par rapport a quelqu'un qui decide de soulever des cartons a l'interim ?
désolé hein mais c'est du grand n'importe quoi et il y a meme d'autre communistes dans les commentaire qui sont pas d'accord avec les propos de la vidéo :
Tout à fait d'accord, je re-copie ci-dessous mon commentaire de la vidéo précédente qui va dans ce sens:
Je ne suis pas sûr qu’expliquer le communisme par l’absence de marché soit ni l’explication la plus précise ni un projet derrière lequel une généralité de communistes se retrouve (par exemple comme tu le mentionne Friot).
À mon avis, il vaut mieux partir de l’appareil de production. Le capitalisme étant la propriété privée des moyens de production, on peut expliquer le communisme par la collectivisation des moyens de production. D’où on peut ensuite théoriser sur à quoi une société qui abolit la propriété privée des moyens de productions pourrait ressembler (y compris une société sans marché).
L’idée qu’une économie de planification permettrait d’éviter la pénurie est aussi à mon avis un peu simpliste. Dans des conditions « normales », ok. Mais que faire des chocs de l’offre (par exemple l’appareil productif à l’arrêt pendant le COVID) ou de demande (par exemple une denrée alimentaire devient soudain très à la mode)?
Tout ça pour dire que je ne pense pas qu’il faut jeter le bébé (le marché comme outil de régulation de l’offre et de la demande) avec l’eau du bain (la propriété privée des moyens de production).
tout est beaucoup trop théorique et hypothétique , moi aussi je peux inventer une société idéale ou tout fonctionne bien théoriquement , n'importe qui peut faire ça, ils ne rentrent pas dans les détails c'est vague et flou
en gros personne n'y aura acces sauf chance
dans notre societe, c'est bien plus faisable
et les commentaire ont raison concernant les metiers
pourquoi on irait s'embeter a faire un metier eprouvant dur, risquer la vie d'autres personnes quand on aura absolument aucune contrepartie par rapport a quelqu'un qui decide de soulever des cartons a l'interim ?
désolé hein mais c'est du grand n'importe quoi et il y a meme d'autre communistes dans les commentaire qui sont pas d'accord avec les propos de la vidéo :
@edpedp23
il y a 13 heures
il y a 13 heures
Tout à fait d'accord, je re-copie ci-dessous mon commentaire de la vidéo précédente qui va dans ce sens:
Je ne suis pas sûr qu’expliquer le communisme par l’absence de marché soit ni l’explication la plus précise ni un projet derrière lequel une généralité de communistes se retrouve (par exemple comme tu le mentionne Friot).
À mon avis, il vaut mieux partir de l’appareil de production. Le capitalisme étant la propriété privée des moyens de production, on peut expliquer le communisme par la collectivisation des moyens de production. D’où on peut ensuite théoriser sur à quoi une société qui abolit la propriété privée des moyens de productions pourrait ressembler (y compris une société sans marché).
L’idée qu’une économie de planification permettrait d’éviter la pénurie est aussi à mon avis un peu simpliste. Dans des conditions « normales », ok. Mais que faire des chocs de l’offre (par exemple l’appareil productif à l’arrêt pendant le COVID) ou de demande (par exemple une denrée alimentaire devient soudain très à la mode)?
Tout ça pour dire que je ne pense pas qu’il faut jeter le bébé (le marché comme outil de régulation de l’offre et de la demande) avec l’eau du bain (la propriété privée des moyens de production).
tout est beaucoup trop théorique et hypothétique , moi aussi je peux inventer une société idéale ou tout fonctionne bien théoriquement , n'importe qui peut faire ça, ils ne rentrent pas dans les détails c'est vague et flou
Maybe I just want to maybe...
il y a 4 mois
mais a aucun moment tout le monde aura accès au grand cru viticole vu qu'ils ne peuvent pas etre produit en immense quantités , ça revient a ce qu'il dit : du tirage au sort sur des millions de personne ou le premier arrivé premier servi ( n'importe quoi celui la )
en gros personne n'y aura acces sauf chance
dans notre societe, c'est bien plus faisable
et les commentaire ont raison concernant les metiers
pourquoi on irait s'embeter a faire un metier eprouvant dur, risquer la vie d'autres personnes quand on aura absolument aucune contrepartie par rapport a quelqu'un qui decide de soulever des cartons a l'interim ?
désolé hein mais c'est du grand n'importe quoi et il y a meme d'autre communistes dans les commentaire qui sont pas d'accord avec les propos de la vidéo :
Tout à fait d'accord, je re-copie ci-dessous mon commentaire de la vidéo précédente qui va dans ce sens:
Je ne suis pas sûr qu’expliquer le communisme par l’absence de marché soit ni l’explication la plus précise ni un projet derrière lequel une généralité de communistes se retrouve (par exemple comme tu le mentionne Friot).
À mon avis, il vaut mieux partir de l’appareil de production. Le capitalisme étant la propriété privée des moyens de production, on peut expliquer le communisme par la collectivisation des moyens de production. D’où on peut ensuite théoriser sur à quoi une société qui abolit la propriété privée des moyens de productions pourrait ressembler (y compris une société sans marché).
L’idée qu’une économie de planification permettrait d’éviter la pénurie est aussi à mon avis un peu simpliste. Dans des conditions « normales », ok. Mais que faire des chocs de l’offre (par exemple l’appareil productif à l’arrêt pendant le COVID) ou de demande (par exemple une denrée alimentaire devient soudain très à la mode)?
Tout ça pour dire que je ne pense pas qu’il faut jeter le bébé (le marché comme outil de régulation de l’offre et de la demande) avec l’eau du bain (la propriété privée des moyens de production).
tout est beaucoup trop théorique et hypothétique , moi aussi je peux inventer une société idéale ou tout fonctionne bien théoriquement , n'importe qui peut faire ça, ils ne rentrent pas dans les détails c'est vague et flou
en gros personne n'y aura acces sauf chance
dans notre societe, c'est bien plus faisable
et les commentaire ont raison concernant les metiers
pourquoi on irait s'embeter a faire un metier eprouvant dur, risquer la vie d'autres personnes quand on aura absolument aucune contrepartie par rapport a quelqu'un qui decide de soulever des cartons a l'interim ?
désolé hein mais c'est du grand n'importe quoi et il y a meme d'autre communistes dans les commentaire qui sont pas d'accord avec les propos de la vidéo :
@edpedp23
il y a 13 heures
il y a 13 heures
Tout à fait d'accord, je re-copie ci-dessous mon commentaire de la vidéo précédente qui va dans ce sens:
Je ne suis pas sûr qu’expliquer le communisme par l’absence de marché soit ni l’explication la plus précise ni un projet derrière lequel une généralité de communistes se retrouve (par exemple comme tu le mentionne Friot).
À mon avis, il vaut mieux partir de l’appareil de production. Le capitalisme étant la propriété privée des moyens de production, on peut expliquer le communisme par la collectivisation des moyens de production. D’où on peut ensuite théoriser sur à quoi une société qui abolit la propriété privée des moyens de productions pourrait ressembler (y compris une société sans marché).
L’idée qu’une économie de planification permettrait d’éviter la pénurie est aussi à mon avis un peu simpliste. Dans des conditions « normales », ok. Mais que faire des chocs de l’offre (par exemple l’appareil productif à l’arrêt pendant le COVID) ou de demande (par exemple une denrée alimentaire devient soudain très à la mode)?
Tout ça pour dire que je ne pense pas qu’il faut jeter le bébé (le marché comme outil de régulation de l’offre et de la demande) avec l’eau du bain (la propriété privée des moyens de production).
tout est beaucoup trop théorique et hypothétique , moi aussi je peux inventer une société idéale ou tout fonctionne bien théoriquement , n'importe qui peut faire ça, ils ne rentrent pas dans les détails c'est vague et flou
on va abolir la notion même de "métier" en faite, écoute jusqu'au bout
donc si tu pense que "c'est du grand n'importe quoi" bah très bien tu sais comment ca va finir entre nous
donc si tu pense que "c'est du grand n'importe quoi" bah très bien tu sais comment ca va finir entre nous
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
mais a aucun moment tout le monde aura accès au grand cru viticole vu qu'ils ne peuvent pas etre produit en immense quantités , ça revient a ce qu'il dit : du tirage au sort sur des millions de personne ou le premier arrivé premier servi ( n'importe quoi celui la )
en gros personne n'y aura acces sauf chance
dans notre societe, c'est bien plus faisable
et les commentaire ont raison concernant les metiers
pourquoi on irait s'embeter a faire un metier eprouvant dur, risquer la vie d'autres personnes quand on aura absolument aucune contrepartie par rapport a quelqu'un qui decide de soulever des cartons a l'interim ?
désolé hein mais c'est du grand n'importe quoi et il y a meme d'autre communistes dans les commentaire qui sont pas d'accord avec les propos de la vidéo :
Tout à fait d'accord, je re-copie ci-dessous mon commentaire de la vidéo précédente qui va dans ce sens:
Je ne suis pas sûr qu’expliquer le communisme par l’absence de marché soit ni l’explication la plus précise ni un projet derrière lequel une généralité de communistes se retrouve (par exemple comme tu le mentionne Friot).
À mon avis, il vaut mieux partir de l’appareil de production. Le capitalisme étant la propriété privée des moyens de production, on peut expliquer le communisme par la collectivisation des moyens de production. D’où on peut ensuite théoriser sur à quoi une société qui abolit la propriété privée des moyens de productions pourrait ressembler (y compris une société sans marché).
L’idée qu’une économie de planification permettrait d’éviter la pénurie est aussi à mon avis un peu simpliste. Dans des conditions « normales », ok. Mais que faire des chocs de l’offre (par exemple l’appareil productif à l’arrêt pendant le COVID) ou de demande (par exemple une denrée alimentaire devient soudain très à la mode)?
Tout ça pour dire que je ne pense pas qu’il faut jeter le bébé (le marché comme outil de régulation de l’offre et de la demande) avec l’eau du bain (la propriété privée des moyens de production).
tout est beaucoup trop théorique et hypothétique , moi aussi je peux inventer une société idéale ou tout fonctionne bien théoriquement , n'importe qui peut faire ça, ils ne rentrent pas dans les détails c'est vague et flou
en gros personne n'y aura acces sauf chance
dans notre societe, c'est bien plus faisable
et les commentaire ont raison concernant les metiers
pourquoi on irait s'embeter a faire un metier eprouvant dur, risquer la vie d'autres personnes quand on aura absolument aucune contrepartie par rapport a quelqu'un qui decide de soulever des cartons a l'interim ?
désolé hein mais c'est du grand n'importe quoi et il y a meme d'autre communistes dans les commentaire qui sont pas d'accord avec les propos de la vidéo :
@edpedp23
il y a 13 heures
il y a 13 heures
Tout à fait d'accord, je re-copie ci-dessous mon commentaire de la vidéo précédente qui va dans ce sens:
Je ne suis pas sûr qu’expliquer le communisme par l’absence de marché soit ni l’explication la plus précise ni un projet derrière lequel une généralité de communistes se retrouve (par exemple comme tu le mentionne Friot).
À mon avis, il vaut mieux partir de l’appareil de production. Le capitalisme étant la propriété privée des moyens de production, on peut expliquer le communisme par la collectivisation des moyens de production. D’où on peut ensuite théoriser sur à quoi une société qui abolit la propriété privée des moyens de productions pourrait ressembler (y compris une société sans marché).
L’idée qu’une économie de planification permettrait d’éviter la pénurie est aussi à mon avis un peu simpliste. Dans des conditions « normales », ok. Mais que faire des chocs de l’offre (par exemple l’appareil productif à l’arrêt pendant le COVID) ou de demande (par exemple une denrée alimentaire devient soudain très à la mode)?
Tout ça pour dire que je ne pense pas qu’il faut jeter le bébé (le marché comme outil de régulation de l’offre et de la demande) avec l’eau du bain (la propriété privée des moyens de production).
tout est beaucoup trop théorique et hypothétique , moi aussi je peux inventer une société idéale ou tout fonctionne bien théoriquement , n'importe qui peut faire ça, ils ne rentrent pas dans les détails c'est vague et flou
tu vas t'allier a ton pote le chrétiens protestant pour protéger les patron et le capitalisme contre moi et mes potes et jte promet que jvais pas rater ta sale gueule
aller jme casse de ce topax
aller jme casse de ce topax
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois
alors de un : ouvrir un commerce de sa propre initiative dans un monde communiste est impossible, cela doit être planifié avec la communauté
de 2 : planifier pour des millions de personne ca se fait avec des inscriptions, des algorythmes et des gros ordinateurs
de 3 : le "travail" disparait dans un monde communiste pour laisser place au tache obligatoire
de 4 : l'innovation est planifié (en orientant la recherche) selon les besoins
de 5 : oui si tu veux te tirer et changer de pays tu as le droit on va pas t'en empécher
de 6 : le niveau de vie des russes en URSS après staline est monté en flèche et ça c'est une méconnaissance historique de ta part, littéralement t'es en train de diaboliser un truc qui a bien marché en le réduisant à ces périodes de famines où à ces dictateur (poncif dystopique encore)
de 7 : les gens qui ont chercher a fuir le stalinisme n'ont pas chercher a fuir le communisme comme je te rappel que stalinisme =/= communisme (3ème fois que je te répète)
de 8 : ca va forcément changer nos habitude de consommation, et la notion de "niveau de vie" est relative à celui qui en parle, j'ai surement pas les même attentes que toi du niveau de vie comme je bouffe à a maraude
voilà j'ai répondu one shot et c'était facile, tu peux témoigner de mon intégrité intellectuelle
de 2 : planifier pour des millions de personne ca se fait avec des inscriptions, des algorythmes et des gros ordinateurs
de 3 : le "travail" disparait dans un monde communiste pour laisser place au tache obligatoire
de 4 : l'innovation est planifié (en orientant la recherche) selon les besoins
de 5 : oui si tu veux te tirer et changer de pays tu as le droit on va pas t'en empécher
de 6 : le niveau de vie des russes en URSS après staline est monté en flèche et ça c'est une méconnaissance historique de ta part, littéralement t'es en train de diaboliser un truc qui a bien marché en le réduisant à ces périodes de famines où à ces dictateur (poncif dystopique encore)
de 7 : les gens qui ont chercher a fuir le stalinisme n'ont pas chercher a fuir le communisme comme je te rappel que stalinisme =/= communisme (3ème fois que je te répète)
de 8 : ca va forcément changer nos habitude de consommation, et la notion de "niveau de vie" est relative à celui qui en parle, j'ai surement pas les même attentes que toi du niveau de vie comme je bouffe à a maraude
voilà j'ai répondu one shot et c'était facile, tu peux témoigner de mon intégrité intellectuelle
de 3 : le "travail" disparait dans un monde communiste pour laisser place au tache obligatoire
non c'est pas possible ça, il y a pleins de métier ultra spécialisés tu dois te former de longues années et ne faire que ça. il y a aussi des metiers qui ont plus ou moins besoins de personnes, d'autres plus ou moins difficiles que d'autres , tu ne peux pas juste éluder tout ces problemes en un tour de mains . tu vas faire comment quand personne voudra faire un metier difficile ? comment tu vas decider qui devient artiste, qui a le droit de faire des concerts qui se verra refuser et devra faire des etudes ailleurs ?
de 4 : l'innovation est planifié (en orientant la recherche) selon les besoins
l'innovation ça n'a jamais fonctionné comme ça. on ne décide pas au préalable ce qu'on va découvrir en science , on laisse les scientifiques bosser et ce qu'ils apportent le progres technologique, redefinis la société . si tu ne laisse que travailler en fonction de tes besoin tu vas stagner dans la recherche
Maybe I just want to maybe...
il y a 4 mois
on va abolir la notion même de "métier" en faite, écoute jusqu'au bout
donc si tu pense que "c'est du grand n'importe quoi" bah très bien tu sais comment ca va finir entre nous
donc si tu pense que "c'est du grand n'importe quoi" bah très bien tu sais comment ca va finir entre nous
tu ne peux pas abolir la notion de metier, la spécialisation des taches existe depuis la nuit des temps. tu pourra supprimer le mot par haine du capitalisme si ça te chante, que ça ne changera rien au fait que les gens auront encore des métiers, des spécialisations, taches appelle ça comme tu veux, qu'ils pratiquent en ayant des compétences .
Maybe I just want to maybe...
il y a 4 mois
tu vas t'allier a ton pote le chrétiens protestant pour protéger les patron et le capitalisme contre moi et mes potes et jte promet que jvais pas rater ta sale gueule
aller jme casse de ce topax
aller jme casse de ce topax
encore des menaces , donc aucune réponse concrete a part la violence. ça donne envie
bah reste dans ta haine écoute
surtout que j'essaie de comprendre votre idéologie et je pose des questions quand j'entends des arguments ou je suis pas d'accord, rien de tres fou en soi
mais effectivement si tout les communistes vous êtes dans ce style ça fait futur terroriste
bah reste dans ta haine écoute

surtout que j'essaie de comprendre votre idéologie et je pose des questions quand j'entends des arguments ou je suis pas d'accord, rien de tres fou en soi

mais effectivement si tout les communistes vous êtes dans ce style ça fait futur terroriste

Maybe I just want to maybe...
il y a 4 mois
Il semble que KJ-Anima, en exprimant le regret de ne pas avoir poursuivi une carrière artistique, puisse ressentir une forme de frustration ou de non-accomplissement par rapport à ses rêves. C’est quelque chose de courant : beaucoup de personnes peuvent avoir des rêves ou des passions qu'elles n'ont pas pu concrétiser pour diverses raisons, que ce soit par manque de temps, de ressources, ou simplement par un changement d'orientation dans la vie.
Cependant, je pense qu’il est important de se rappeler que la vie est rarement linéaire et qu'il n'est jamais trop tard pour explorer ses passions, même si elles ne mènent pas toujours à une "vocation" dans le sens traditionnel du terme. Être un artiste ne se limite pas nécessairement à une carrière professionnelle dans le domaine. On peut toujours exprimer sa créativité de manière personnelle et enrichissante, par exemple, à travers des projets parallèles ou des loisirs.
Il est aussi possible que KJ-Anima ait une vision très précise de ce que signifie être une artiste, et peut-être qu'elle se sent comme si elle n’avait pas atteint ce niveau qu’elle s’était imaginé. Mais au fond, être une artiste, c’est avant tout une manière de voir et d’interagir avec le monde, et cela peut se manifester de bien des façons, même en dehors des sentiers traditionnels.
Cependant, je pense qu’il est important de se rappeler que la vie est rarement linéaire et qu'il n'est jamais trop tard pour explorer ses passions, même si elles ne mènent pas toujours à une "vocation" dans le sens traditionnel du terme. Être un artiste ne se limite pas nécessairement à une carrière professionnelle dans le domaine. On peut toujours exprimer sa créativité de manière personnelle et enrichissante, par exemple, à travers des projets parallèles ou des loisirs.
Il est aussi possible que KJ-Anima ait une vision très précise de ce que signifie être une artiste, et peut-être qu'elle se sent comme si elle n’avait pas atteint ce niveau qu’elle s’était imaginé. Mais au fond, être une artiste, c’est avant tout une manière de voir et d’interagir avec le monde, et cela peut se manifester de bien des façons, même en dehors des sentiers traditionnels.
validé par les kheyettes et toi ? https://voca.ro/1mj5MK2x5gmc
il y a 4 mois
KJ-Anima est une membre active du forum Onche.org, un espace de discussions libres et anonymes couvrant divers sujets tels que l'actualité, la politique et le sport.
onche.org
Son pseudonyme est souvent interprété comme une combinaison de termes : "K" pour "kheyette", signifiant une amie ou une camarade, "J" pour "Japonaise", et "Anima", un terme psychologique désignant l'archétype féminin.
onche.org
Elle participe régulièrement à des discussions variées, exprimant des opinions personnelles et engageant des échanges avec d'autres membres. Par exemple, lors de la Saint-Valentin, elle a partagé des paroles de chansons, illustrant sa participation active aux événements du forum.
onche.org
KJ-Anima est également impliquée dans des interactions plus informelles et créatives avec d'autres membres, comme en témoigne une discussion fictive avec un autre utilisateur, ToyAf, où ils imaginent des scènes ensemble.
onche.org
Son engagement sur le forum est marqué par des échanges variés, reflétant une personnalité active et impliquée au sein de la communauté Onche.org.
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Son pseudonyme est souvent interprété comme une combinaison de termes : "K" pour "kheyette", signifiant une amie ou une camarade, "J" pour "Japonaise", et "Anima", un terme psychologique désignant l'archétype féminin.
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Elle participe régulièrement à des discussions variées, exprimant des opinions personnelles et engageant des échanges avec d'autres membres. Par exemple, lors de la Saint-Valentin, elle a partagé des paroles de chansons, illustrant sa participation active aux événements du forum.
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KJ-Anima est également impliquée dans des interactions plus informelles et créatives avec d'autres membres, comme en témoigne une discussion fictive avec un autre utilisateur, ToyAf, où ils imaginent des scènes ensemble.
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Son engagement sur le forum est marqué par des échanges variés, reflétant une personnalité active et impliquée au sein de la communauté Onche.org.
validé par les kheyettes et toi ? https://voca.ro/1mj5MK2x5gmc
il y a 4 mois
encore des menaces , donc aucune réponse concrete a part la violence. ça donne envie
bah reste dans ta haine écoute
surtout que j'essaie de comprendre votre idéologie et je pose des questions quand j'entends des arguments ou je suis pas d'accord, rien de tres fou en soi
mais effectivement si tout les communistes vous êtes dans ce style ça fait futur terroriste
bah reste dans ta haine écoute

surtout que j'essaie de comprendre votre idéologie et je pose des questions quand j'entends des arguments ou je suis pas d'accord, rien de tres fou en soi

mais effectivement si tout les communistes vous êtes dans ce style ça fait futur terroriste

t'es un ennemis de ceux qui veulent se libérer de l'oppression du capitale donc je vais t'éliminer si j'ai l'occasion sans me préoccupé de ce qui te fait envie
pour répondre à ton ultime argument de la spécialisation de métiers, sache que dans un monde communiste on forme les gens à leur tache si elles sont complexes
j'aurais bien voulu croire que tu n'avais pas compris tout seul du premier coup mais j'ai bien compris que toi ce que tu kiff c'est le capitalisme
alors tu t'es fait un ennemis mortel dans un monde trop petit pour t'enfuir et crois moi c'est pas une menace en l'air
j'me casse jveux même pas parler aux déchets de ton acabit
pour répondre à ton ultime argument de la spécialisation de métiers, sache que dans un monde communiste on forme les gens à leur tache si elles sont complexes
j'aurais bien voulu croire que tu n'avais pas compris tout seul du premier coup mais j'ai bien compris que toi ce que tu kiff c'est le capitalisme
alors tu t'es fait un ennemis mortel dans un monde trop petit pour t'enfuir et crois moi c'est pas une menace en l'air
j'me casse jveux même pas parler aux déchets de ton acabit
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a 4 mois