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C'est toujours contrefaçon qui sort après, pas l'original.

Il y a déjà l'Eglise, vous (et autres hérésiasques) tentez de la remplacer.
:Ba_lecture:
Oui je suis d'accord ! Après la mort des apôtres il y a une contrefaçon du Christianisme

Et Jésus Christ a rétablit la véritable église avec les TJ !
:Ham:
il y a 2 ans
Une info d'il y a 600ans qui est toujours d'actualité.
Groovy Baby !!
il y a 2 ans
Oui je suis d'accord ! Après la mort des apôtres il y a une contrefaçon du Christianisme

Et Jésus Christ a rétablit la véritable église avec les TJ !
:Ham:
L’Écriture annonce l'Eglise apostolique, pas de "rétablissement".
il y a 2 ans
Matthieu 13:24-30 et Matthieu 13:36-43 parlent du rétablissement après la grande apostasie. La parabole du blé et de l'ivraie décrit comment, après l'instauration de l'Église chrétienne par Jésus et ses apôtres (le "blé"), une période de corruption et de falsification de la vérité chrétienne a eu lieu (l'"ivraie").

Cette "ivraie" symbolise l'apostasie et l'introduction de fausses doctrines dans le christianisme au fil des siècles, notamment après la mort des apôtres. Cependant, la séparation du "blé" et de l'"ivraie" aura lieu à la fin des temps, lors de la "moisson", qui représente le rétablissement de la vraie foi chrétienne.

Ce rétablissement c'est la restauration de la véritable organisation chrétienne sous la direction de Dieu. Ce processus a commencé au 19e siècle, lorsque le mouvement des Témoins de Jéhovah a émergé, marquant le retour à une compréhension correcte des enseignements bibliques, après des siècles de grande apostasie.

Ainsi, cette parabole parle du rétablissement de la vérité chrétienne après l'apostasie, une vérité qui serait restaurée et séparée des erreurs religieuses à la fin des temps, juste avant l'Armageddon.

Cependant, si tu veux croire en l'église catholique je ne vais pas te forcer à changer d'opinion. Tu es libre d'adhérer à ce que tu souhaites.

De mon côté, je crois que L'Église catholique romaine enseigne de nombreuses doctrines qui sont en désaccord avec ce que déclare la Bible. Celles-ci incluent la succession apostolique, le culte des saints, la Trinité, la prière à Marie, le papisme, le feu de l'enfer, le baptême des enfants, la transsubstantiation, les indulgences plénières, l'implication dans les guerres et la politique, le système sacramentel et le purgatoire.

Aucune de ces enseignements n'a de fondement solide dans l'enseignement clair des Écritures. Ces concepts sont basés sur la tradition catholique, et non sur la Parole de Dieu. En fait, ils contredisent tous clairement les principes bibliques !

:Ham:
il y a 2 ans
Matthieu 13:24-30 et Matthieu 13:36-43 parlent du rétablissement après la grande apostasie. La parabole du blé et de l'ivraie décrit comment, après l'instauration de l'Église chrétienne par Jésus et ses apôtres (le "blé"), une période de corruption et de falsification de la vérité chrétienne a eu lieu (l'"ivraie").

Cette "ivraie" symbolise l'apostasie et l'introduction de fausses doctrines dans le christianisme au fil des siècles, notamment après la mort des apôtres. Cependant, la séparation du "blé" et de l'"ivraie" aura lieu à la fin des temps, lors de la "moisson", qui représente le rétablissement de la vraie foi chrétienne.

Ce rétablissement c'est la restauration de la véritable organisation chrétienne sous la direction de Dieu. Ce processus a commencé au 19e siècle, lorsque le mouvement des Témoins de Jéhovah a émergé, marquant le retour à une compréhension correcte des enseignements bibliques, après des siècles de grande apostasie.

Ainsi, cette parabole parle du rétablissement de la vérité chrétienne après l'apostasie, une vérité qui serait restaurée et séparée des erreurs religieuses à la fin des temps, juste avant l'Armageddon.

Cependant, si tu veux croire en l'église catholique je ne vais pas te forcer à changer d'opinion. Tu es libre d'adhérer à ce que tu souhaites.

De mon côté, je crois que L'Église catholique romaine enseigne de nombreuses doctrines qui sont en désaccord avec ce que déclare la Bible. Celles-ci incluent la succession apostolique, le culte des saints, la Trinité, la prière à Marie, le papisme, le feu de l'enfer, le baptême des enfants, la transsubstantiation, les indulgences plénières, l'implication dans les guerres et la politique, le système sacramentel et le purgatoire.

Aucune de ces enseignements n'a de fondement solide dans l'enseignement clair des Écritures. Ces concepts sont basés sur la tradition catholique, et non sur la Parole de Dieu. En fait, ils contredisent tous clairement les principes bibliques !

:Ham:
Non, la encore pas de "grande apostasie", juste des gens qui se détournent de l’Église, qui elle est toujours la. Le blé ne part pas, même avec l'ivraie.

On juge un arbre à ses fruits, et vos fruits on les a vue, avec toutes vos fausses doctrines. Vous avez annoncé la fin du monde pas moins d'une dizaine de fois, et avez condamné des gens à l'enfer avec les interprétations d’Écritures que vous changez selon les époques.
il y a 2 ans
Russell considérait que le sujet de la chronologie était le plus faible de tous les enseignements qu'il défendait :

« Supposons un cas éloigné de nos attentes... supposons que l'année 1915 passe avec les affaires du monde toutes sereines et avec la preuve que les élus n'ont pas tous été changés... Que se passerait-il alors ? Cela ne prouverait-il pas que notre chronologie est erronée ? Oui, assurément ! Et cela ne serait-il pas une grande déception ? En effet, ce serait le cas ! Cela provoquerait une rupture irréparable des dispensations parallèles et du double d'Israël, des calculs du Jubilé, de la prophétie des 2 300 jours de Daniel, et de l'époque appelée « Temps des Gentils »... Quel coup dur cela serait ! Une des cordes de notre harpe serait brisée !
« Cependant, cher ami, notre harpe aurait encore toutes les autres cordes en harmonie et c'est ce dont aucune autre agrégation du peuple de Dieu sur terre ne pourrait se vanter. Nous pourrions toujours adorer un Dieu si grand et majestueux qu'aucun ne se compare à lui. Nous devrions toujours voir la grandeur de son salut en Jésus-Christ - une rançon pour tous. »
(Tour de Garde, 1er octobre 1907, page 4067)

Autre citation :

« Nous ne prophétisons pas ; nous donnons simplement nos conjectures... Nous n'affirmons même pas qu'il n'y a pas d'erreur dans notre interprétation de la prophétie et dans nos calculs de chronologie. Nous avons simplement exposé cela devant vous, laissant à chacun le soin d'exercer sa propre foi ou son doute à leur sujet. » (Tour de Garde, 1er janvier 1908, page 4110.)

Lorsque nos ennemis utilisent des sujets comme celui-ci pour nous attaquer, ils gonflent l'importance réelle qu'il a dans notre ensemble de croyances. Bien sûr, c'est important, mais ce n'est pas un sujet central et indispensable. J'aime particulièrement cette citation de Russell à propos de 1914 :

« Bien que notre foi et nos espoirs seraient tout aussi clairs et logiques que cette époque se termine en octobre 1914 ou un siècle plus tard, néanmoins, notre attente que les « Temps des Gentils » se terminent en octobre 1914 a sans doute un effet stimulant sur nos cœurs et influence tous les intérêts de la vie et aide à nous « détacher » des joies et ambitions terrestres et à fixer nos affections sur les choses d'en haut ! » (Tour de Garde de 1909, page 371)

La Bible est depuis toujours le fondement de nos doctrines. C’est pourquoi, à mesure que notre compréhension de la Bible s’affine, nous rectifions nos croyances.

Cette démarche est en accord avec le principe biblique de Proverbes 4:18 : « Le sentier des justes est comme la lumière brillante du matin dont l’éclat augmente encore et encore jusqu’au plein jour. »

Comme la lumière du jour naissant révèle de plus en plus de détails sur un paysage, Dieu accorde progressivement la compréhension de la vérité divine, en temps voulu (1 Pierre 1:10-12). La Bible avait annoncé que Dieu accélèrerait cela au « temps de la fin » (Daniel 12:4).

:Ham:
il y a 2 ans
Non, la encore pas de "grande apostasie", juste des gens qui se détournent de l’Église, qui elle est toujours la. Le blé ne part pas, même avec l'ivraie.

On juge un arbre à ses fruits, et vos fruits on les a vue, avec toutes vos fausses doctrines. Vous avez annoncé la fin du monde pas moins d'une dizaine de fois, et avez condamné des gens à l'enfer avec les interprétations d’Écritures que vous changez selon les époques.
Tu devrais relire Matthieu chapitre 13. Jésus raconte la parabole du bon grain et de l'ivraie, où il compare le Royaume des Cieux à un homme qui a semé du bon grain dans son champ, mais que, pendant la nuit, son ennemi a semé de l'ivraie (ou mauvaise herbe) parmi le blé. Quand les plants commencent à pousser, les serviteurs du fermier veulent arracher l'ivraie, mais le fermier leur répond : « Laissez pousser l'un et l'autre jusqu'à la moisson. » (Matthieu 13:30)

Il explique que, lors de la moisson, l'ivraie sera séparée du bon grain et brûlée, tandis que le bon grain sera rassemblé dans les greniers. Jésus donne ensuite une explication de la parabole à ses disciples. Il dit que le bon grain représente les enfants du Royaume, et l'ivraie représente les fils du Malin, ceux qui appartiennent au mal et qui seront jetés dans le feu.

Jésus nous avertit que l'ivraie peut être difficile à distinguer du bon grain au début, ils coexisteront jusqu'à la fin des temps, où il y aura un jugement et une séparation finale (l'accomplissement des prophéties bibliques indique que nous sommes entrés dans le temps de la fin en 1914 mais c'est un autre sujet)

Jésus a indiqué que malgré l'apostasie généralisée, il continuerait à y avoir de véritables chrétiens oints sur terre pour défendre la vérité. (Matthieu 13:24-30)

Je ne peux bien sûr pas dire avec certitude qui ils étaient, mais à travers les siècles beaucoup ont dénoncé des croyances et des pratiques non scripturaires. Parmi ceux-ci, on trouve l'archevêque Agobard de Lyon au 9e siècle, Pierre de Bruys, Henri de Lausanne, et Waldo au 12e siècle, Jean Wycliffe au 14e siècle, ainsi que Henry Grew, Charles Russell et George Storrs au 19e siècle.

Au 16e siècle, Tyndale a été utilisé par Jéhovah pour traduire la Bible en anglais. Puis, il a utilisé d'autres hommes qui aimaient la Bible pour rétablir progressivement la vérité (le blé) qui avait été envahie par l'ivraie. Cela inclut les étudiants de la Bible, qui ont ensuite adopté le nom de Témoins de Jéhovah en 1931 !

Je suis entièrement d'accord que l'on reconnait un arbre à ses fruits. Quelle religion base tous ses enseignements sur la Parole de Dieu ? Quelle religion honore le nom de Dieu ? Quelle religion prêche que le royaume de Dieu est le seul espoir pour les humains ? Les membres de quelle religion s’aiment vraiment et ne participent pas aux guerres ?


:Ham:
il y a 2 ans
Tu devrais relire Matthieu chapitre 13. Jésus raconte la parabole du bon grain et de l'ivraie, où il compare le Royaume des Cieux à un homme qui a semé du bon grain dans son champ, mais que, pendant la nuit, son ennemi a semé de l'ivraie (ou mauvaise herbe) parmi le blé. Quand les plants commencent à pousser, les serviteurs du fermier veulent arracher l'ivraie, mais le fermier leur répond : « Laissez pousser l'un et l'autre jusqu'à la moisson. » (Matthieu 13:30)

Il explique que, lors de la moisson, l'ivraie sera séparée du bon grain et brûlée, tandis que le bon grain sera rassemblé dans les greniers. Jésus donne ensuite une explication de la parabole à ses disciples. Il dit que le bon grain représente les enfants du Royaume, et l'ivraie représente les fils du Malin, ceux qui appartiennent au mal et qui seront jetés dans le feu.

Jésus nous avertit que l'ivraie peut être difficile à distinguer du bon grain au début, ils coexisteront jusqu'à la fin des temps, où il y aura un jugement et une séparation finale (l'accomplissement des prophéties bibliques indique que nous sommes entrés dans le temps de la fin en 1914 mais c'est un autre sujet)

Jésus a indiqué que malgré l'apostasie généralisée, il continuerait à y avoir de véritables chrétiens oints sur terre pour défendre la vérité. (Matthieu 13:24-30)

Je ne peux bien sûr pas dire avec certitude qui ils étaient, mais à travers les siècles beaucoup ont dénoncé des croyances et des pratiques non scripturaires. Parmi ceux-ci, on trouve l'archevêque Agobard de Lyon au 9e siècle, Pierre de Bruys, Henri de Lausanne, et Waldo au 12e siècle, Jean Wycliffe au 14e siècle, ainsi que Henry Grew, Charles Russell et George Storrs au 19e siècle.

Au 16e siècle, Tyndale a été utilisé par Jéhovah pour traduire la Bible en anglais. Puis, il a utilisé d'autres hommes qui aimaient la Bible pour rétablir progressivement la vérité (le blé) qui avait été envahie par l'ivraie. Cela inclut les étudiants de la Bible, qui ont ensuite adopté le nom de Témoins de Jéhovah en 1931 !

Je suis entièrement d'accord que l'on reconnait un arbre à ses fruits. Quelle religion base tous ses enseignements sur la Parole de Dieu ? Quelle religion honore le nom de Dieu ? Quelle religion prêche que le royaume de Dieu est le seul espoir pour les humains ? Les membres de quelle religion s’aiment vraiment et ne participent pas aux guerres ?


:Ham:
:dpdr:


Pas de "grande apostasie", ni de grande ni d'homme providentiel. Maintenant arrête de répéter les même chose et de polluer mon topic qui parle d'un autre sujet, je ne vais pas rejoindre ta secte pourrie.
il y a 2 ans
:dpdr:


Pas de "grande apostasie", ni de grande ni d'homme providentiel. Maintenant arrête de répéter les même chose et de polluer mon topic qui parle d'un autre sujet, je ne vais pas rejoindre ta secte pourrie.
Le passage parle bel et bien d'une grande apostasie, de même que quand Jésus a laissé ses disciples sous la responsabilité de ses 11 apôtres fidèles, certains d'entre eux furent rapidement martyrisés (comme Jacques).

Il y a une petite période de paix relative pendant laquelle l'église du 1er siècle put prospérer, c'est à ce moment-là qu'à Jérusalem un petit conseil d'hommes spirituellement mûrs (composé d'apôtres et d'autres anciens, comme Jacques le demi-frère de Jésus) apporta l'unité aux congrégations dispersées à travers le pays. (Actes 16:4-5)

Mais une persécution extrême, suivie de la destruction pure et simple de Jérusalem, perturba cet arrangement, si bien que le reste du 1er siècle c'était seulement les apôtres Jean et Paul qui agissaient de plus en plus comme un "frein" à l'apostasie à venir qu'ils avertissaient explicitement. (2 Thessaloniciens 2:3, 7) Paul parle de "loups oppressifs" apparaissant dans la congrégation après son départ. Et à la fin du 1er siècle, Jean mentionne qu'il s'agissait de "la dernière heure" en raison de l'apparition de "beaucoup d'antichrists" prêts à prendre le pouvoir. (Actes 20:29-30; 1 Jean 2:18)

Alors que la bonne nouvelle était prêchée dans tout l'empire romain et au-delà, c'était en réalité l'absence d'un corps unificateur d'apôtres/anciens pour l'église mondiale qui mena à la chute progressive dans la division et la désunion.

:Ham:
il y a 2 ans
Parce qu'il est intéressé par la vérité, tout comme Céline crachait sur le peuple français tout en l'incarnant
:pote_de_ADlaurent:
il y a 2 ans
Jésus est le Fils de Dieu, il a reçu toute autorité du Père et a donc fait preuve d'une colère juste et parfaite.

:Ham:
Pourquoi alors vous vous montrez constamment pacifique.
Groupe communautaire Haute Savoie : MP
il y a 2 ans
Image
Remplacer "Luther" par n'importe quel hérésiasque
:noel:
il y a 2 ans
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire. Le tanakh ne défend pas la trinité, la papauté, le purgatoire, le feu de l'enfer, etc

En ce qui concerne le deuxième sujet abordé de ton post, le canon des Écritures hébraïques a été établi à la fin du Ve siècle avant notre ère. Esdras, scribe habile et écrivain biblique inspiré, commença le travail, qui fut achevé par Néhémie. (Esdras 7:6)

La rédaction des Écritures grecques chrétiennes s’est achevée à l’époque où les dons de l’Esprit opéraient sur les disciples du Christ. (Jean 14 :26 ; Apocalypse 1 :1) Certains chrétiens avaient le don de « discerner les expressions inspirées ». (1 Corinthiens 12 :10)

Ainsi, ils pouvaient, sans renvoyer l’affaire à un prétendu conseil d’église, déterminer lesquelles des lettres reçues par la congrégation étaient inspirées de Dieu. Avec la mort de Jean, le dernier apôtre, cette chaîne fiable d’hommes divinement inspirés prit fin. Par conséquent, avec le livre de l’Apocalypse, l’Évangile de Jean et ses trois lettres, le canon biblique était clos.

Je ne suis pas fan de Calvin, il a fait brûler Michel Servet au bûcher simplement parce qu'il rejetait la trinité. Paix sur lui, il est maintenant au Ciel

:Ham:
il y a 2 ans
Pourquoi alors vous vous montrez constamment pacifique.
Car c'est ce que Jésus nous a ordonné
:Ham:
il y a 2 ans
Parce qu'il y a toujours un TJ qui vient détourner le sujet pour venir faire de la propagande pour sa secte. Ils veulent jouer les doux et gentils mais pratiquent une sorte de Chutzpah.
il y a 2 ans
Parce qu'il y a toujours un TJ qui vient détourner le sujet pour venir faire de la propagande pour sa secte. Ils veulent jouer les doux et gentils mais pratiquent une sorte de Chutzpah.
Partager les enseignements de Jésus ce n'est pas de la propagande, c'est répandre la Bonne Nouvelle des Evangiles
:Ham:
il y a 2 ans
J'ai simplement dit qu'utiliser la religion pour justifier les atrocité de la guerre c'est mal

Sommes nous au moins d'accord là dessus ?
:Ham:
il y a 2 ans
Partager les enseignements de Jésus ce n'est pas de la propagande, c'est répandre la Bonne Nouvelle des Evangiles
:Ham:
Va la propager à la Villa Beth Sarim stp.
il y a 2 ans
Ce soir une quiche, et toi ?
:Ham:
il y a 2 ans
Va la propager à la Villa Beth Sarim stp.
Beth Sarim n'est pas une villa, c'est une modeste maison Image

Compare ça aux télévangélistes protestants qui s'achète des manoirs énormes avec l'argent de leurs adhérents qu'ils exploitent: Image

:Ham:
il y a 2 ans