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C'est la dessus que tout se joue, est ce que tu considère que la matière que tu ne perçois pas existe ?
:chatceleste2:
Est ce que tu considères que la daronne de ton futur ami que tu perçois pas existe?...
il y a 2 ans
Bah développe ce qui est irréfutable, c'est pas parce qu'ils parlent anglais que ça en fait une vérité divine
:Quintero:

Parce que pour l'instant c'est absolument pas convainquant.
Personne peut résumer en mots un théorème .

On peut le résumer en une analogie pratique.
Qlq chose d'infini a eu infiniment le temps de devenir finie. Contradiction et donc impossibilité.
Ce que dit le théorème de façon encore plus éloquente: il est impossible qu'une chose finie soit comprise entre deux choses infinies .
il y a 2 ans
Est ce que tu considères que la daronne de ton futur ami que tu perçois pas existe?...
Ah oui quand même, tu m'as convaincu
:risitas_aah_elite:
il y a 2 ans
Personne peut résumer en mots un théorème .

On peut le résumer en une analogie pratique.
Qlq chose d'infini a eu infiniment le temps de devenir finie. Contradiction et donc impossibilité.
Ce que dit le théorème de façon encore plus éloquente: il est impossible qu'une chose finie soit comprise entre deux choses infinies .
Mais on a déjà l'exemple d'un phénomène qui courbe l'espace-temps au point d'y mettre un terme
:chaplotise:

Les trous noirs !
C'est pas une donnée à prendre en compte pour comprendre ce qui préexistait au big bang, ni ce qui peut exister en dehors de notre univers visible.
Concrètement si t'es à l'intérieur d'un trou noir, ça te semblerait infini.
Si un tel phénomène existe déjà dans notre univers au point d'en devenir presque banal, il y en a très probablement d'autres du même type qui nous sont inconnus.

Tu peux mettre tout l'éloquence que tu veux dans ton théorème, ça reste de la gymnastique de pensée et c'est assez faible comme preuve scientifique irréfutable.
il y a 2 ans
Mais on a déjà l'exemple d'un phénomène qui courbe l'espace-temps au point d'y mettre un terme
:chaplotise:

Les trous noirs !
C'est pas une donnée à prendre en compte pour comprendre ce qui préexistait au big bang, ni ce qui peut exister en dehors de notre univers visible.
Concrètement si t'es à l'intérieur d'un trou noir, ça te semblerait infini.
Si un tel phénomène existe déjà dans notre univers au point d'en devenir presque banal, il y en a très probablement d'autres du même type qui nous sont inconnus.

Tu peux mettre tout l'éloquence que tu veux dans ton théorème, ça reste de la gymnastique de pensée et c'est assez faible comme preuve scientifique irréfutable.
Allez... Je vais y aller
il y a 2 ans
Allez... Je vais y aller
Même en restant dans le basique ça n'a pas de sens, le néant est par définition infini, comment pourrait-il être en expansion s'il n'existe pas
Ton théorème n'a juste aucun sens
:chatceleste2:


Bonne soirée quand même, c'était pas inintéressant malgré les pics
:Rayman:
il y a 2 ans
Même en restant dans le basique ça n'a pas de sens, le néant est par définition infini, comment pourrait-il être en expansion s'il n'existe pas
Ton théorème n'a juste aucun sens
:chatceleste2:


Bonne soirée quand même, c'était pas inintéressant malgré les pics
:Rayman:
Le néant existe pas en science
Décidément tu es vraiment totalement ignorant de ce dont tu parles
Me sortir l'exemple des trous noirs alors que Ibn Ghazali a déjà répondu
il y a 2 ans
Mais on a déjà l'exemple d'un phénomène qui courbe l'espace-temps au point d'y mettre un terme
:chaplotise:

Les trous noirs !
C'est pas une donnée à prendre en compte pour comprendre ce qui préexistait au big bang, ni ce qui peut exister en dehors de notre univers visible.
Concrètement si t'es à l'intérieur d'un trou noir, ça te semblerait infini.
Si un tel phénomène existe déjà dans notre univers au point d'en devenir presque banal, il y en a très probablement d'autres du même type qui nous sont inconnus.

Tu peux mettre tout l'éloquence que tu veux dans ton théorème, ça reste de la gymnastique de pensée et c'est assez faible comme preuve scientifique irréfutable.
Le Big Bang ne fait rien émerger de fini vu qu'il est infini , c'est ça que dis le théorème .
il y a 2 ans
Topic clos .
il y a 2 ans
:CS_islam:

Mouais, bon, j'vois pas en quoi c'est incompatible avec le fait que ce soit un phénomène similaire à un trou noir qui est lui même dans un autre univers faisant lui même partie d'une boucle contenu dans un fond infini.

Cette époque bizarre où on s'est habitué à bouffer la version du créateur, que ce soit youtube, twitter, reddit, pas contre toi mais dès que ça dépasse 2 échanges d'idées, ça bug.
Et c'est moi qui doit passer pour un type chelou
:Chatonche:
il y a 2 ans
:CS_islam:

Mouais, bon, j'vois pas en quoi c'est incompatible avec le fait que ce soit un phénomène similaire à un trou noir qui est lui même dans un autre univers faisant lui même partie d'une boucle contenu dans un fond infini.

Cette époque bizarre où on s'est habitué à bouffer la version du créateur, que ce soit youtube, twitter, reddit, pas contre toi mais dès que ça dépasse 2 échanges d'idées, ça bug.
Et c'est moi qui doit passer pour un type chelou
:Chatonche:
La boucle.
C'est justement ce que le THÉORÈME EXPLIQUE .
Allez stop . 😭
il y a 2 ans
La boucle.
C'est justement ce que le THÉORÈME EXPLIQUE .
Allez stop . 😭
:Jesus_narquois:

Bah ça renforce encore plus l'idée que le bigbang est un phénomène similaire aux trous noirs
:Quintero:

J'arrête de te torturer, j'ai conscience d'en demander trop en 2024
:Risicactus:
il y a 2 ans
:Jesus_narquois:

Bah ça renforce encore plus l'idée que le bigbang est un phénomène similaire aux trous noirs
:Quintero:

J'arrête de te torturer, j'ai conscience d'en demander trop en 2024
:Risicactus:
Mais le théorème parle du Big Bang ...
Le théorème de Villenkin , c'est le début RADICAL
Pas le début TEMPOREL
C'est prouvé depuis 2003 que l'univers n'est pas infini , ni une succès d'univers infinis . Mets toi à la plage .
il y a 2 ans
Mais le théorème parle du Big Bang ...
Le théorème de Villenkin , c'est le début RADICAL
Pas le début TEMPOREL
C'est prouvé depuis 2003 que l'univers n'est pas infini , ni une succès d'univers infinis . Mets toi à la plage .
Si tu veux, on va pas chipoter éternellement sur des détails.
J'ai tout de même du mal à comprendre le sens de tout ça
:rsa_aah:
il y a 2 ans
En gros je t'explique
Le Big Bang oui c'est le commencement temporel
Parce que sans temps sans espace sans électro magnétisme et sans matière , il n' y a tout simplement rien .
Donc il n' y a pas d'avant Big Bang . Ça serait comme dire "avant le temps ".

Ca c'est pour le commencement temporel de l'univers .
Or le Big Bang n'a jamais été défini comme le début de l'univers , mais le début de sa forme actuelle , càd temporelle .

Le théorème de Villenkin ne traite pas du Big bang , qui a été démontré depuis 1920 .
Le théorème de Villenkin traite du début RADICAL du monde. Au moment où même le Big Bang n'existait pas encore .

Et oui selon ce théorème irréfutable et démontré depuis 2003 , l'univers lui même a une origine extérieure .

J'ai pas compris comment on a débattu de ça à la base
il y a 2 ans
En gros je t'explique
Le Big Bang oui c'est le commencement temporel
Parce que sans temps sans espace sans électro magnétisme et sans matière , il n' y a tout simplement rien .
Donc il n' y a pas d'avant Big Bang . Ça serait comme dire "avant le temps ".

Ca c'est pour le commencement temporel de l'univers .
Or le Big Bang n'a jamais été défini comme le début de l'univers , mais le début de sa forme actuelle , càd temporelle .

Le théorème de Villenkin ne traite pas du Big bang , qui a été démontré depuis 1920 .
Le théorème de Villenkin traite du début RADICAL du monde. Au moment où même le Big Bang n'existait pas encore .

Et oui selon ce théorème irréfutable et démontré depuis 2003 , l'univers lui même a une origine extérieure .

J'ai pas compris comment on a débattu de ça à la base
J'en sais rien, flemme de relire les conneries que j'écris
:risitas_aah_elite:


Sans doute parce que dans ma tête le big bang n'est pas le début de l'espace-temps, il existait avant, j'ai vraiment le sentiment que c'est un phénomène proche d'un trou noir qui s'évapore, ça fait lien avec la matière noire qui serait juste une matière assez proche pour avoir un impact sur notre univers mais trop différente pour qu'elle soit visible.
Et ça je me l'explique juste via les trous noirs qui absorbent continuellement de la matière sans qu'on sache ce qu'elle deviens, chaque trou noir remixe plus ou moins la matière sur une configuration plus ou moins spécifique, ce qui fait que quand ils s'évaporent, il y a différent type de matière, et différent type d'univers qui ne se perçoivent pas l'un l'autre, à l'image de la composition d'une étoile qui est différente selon sa masse.

Je vois pas trop ce qui est incompatible avec la théorie du big bang, le fond diffus cosmologique serait la trace de l'évaporation de ce big bang, sans pour autant être la preuve que rien n'existait avant vu que ça serait, de notre point de vu, de la matière noire, donc imperceptible.
On aurait l'impression d'être en expansion mais dans un univers précédent qui est imperceptible, la taille de l'univers précédent serait impossible à dater, sans compter que cet univers serait lui même issue d'un autre, maintenant multiplie ça par le nombre de trou noir, et c'est quasiment illimité au point qu'on pourrait jamais situer le début de l'espace temps.

J'ai du mal à me dire que rien existait avant le début de notre univers, 13 milliards d'années ça fait vraiment peu pour tout ce qui existe.
Après, faut quand même qu'il y ait un début à l'espace-temps quelque part, et c'est là que je deviens zinzin
:chaplotise:

Bref, je trouve pas de sens à l'univers, comprend po
:risihp_allonge:


Après l'interprétation de l'univers qu'on se fait est très spécifique à chacun et c'est vrai que pour en avoir déjà parlé à d'autres qui avaient une vision poussée sur la question, on se perdait rapidement l'un l'autre à cause de micro interprétation légèrement différente qui aboutisse à un résultat totalement différent

Des scientifiques ont déjà basculé dans la folie à force de se pencher sur la question ?
GIF
il y a 2 ans
J'en sais rien, flemme de relire les conneries que j'écris
:risitas_aah_elite:


Sans doute parce que dans ma tête le big bang n'est pas le début de l'espace-temps, il existait avant, j'ai vraiment le sentiment que c'est un phénomène proche d'un trou noir qui s'évapore, ça fait lien avec la matière noire qui serait juste une matière assez proche pour avoir un impact sur notre univers mais trop différente pour qu'elle soit visible.
Et ça je me l'explique juste via les trous noirs qui absorbent continuellement de la matière sans qu'on sache ce qu'elle deviens, chaque trou noir remixe plus ou moins la matière sur une configuration plus ou moins spécifique, ce qui fait que quand ils s'évaporent, il y a différent type de matière, et différent type d'univers qui ne se perçoivent pas l'un l'autre, à l'image de la composition d'une étoile qui est différente selon sa masse.

Je vois pas trop ce qui est incompatible avec la théorie du big bang, le fond diffus cosmologique serait la trace de l'évaporation de ce big bang, sans pour autant être la preuve que rien n'existait avant vu que ça serait, de notre point de vu, de la matière noire, donc imperceptible.
On aurait l'impression d'être en expansion mais dans un univers précédent qui est imperceptible, la taille de l'univers précédent serait impossible à dater, sans compter que cet univers serait lui même issue d'un autre, maintenant multiplie ça par le nombre de trou noir, et c'est quasiment illimité au point qu'on pourrait jamais situer le début de l'espace temps.

J'ai du mal à me dire que rien existait avant le début de notre univers, 13 milliards d'années ça fait vraiment peu pour tout ce qui existe.
Après, faut quand même qu'il y ait un début à l'espace-temps quelque part, et c'est là que je deviens zinzin
:chaplotise:

Bref, je trouve pas de sens à l'univers, comprend po
:risihp_allonge:


Après l'interprétation de l'univers qu'on se fait est très spécifique à chacun et c'est vrai que pour en avoir déjà parlé à d'autres qui avaient une vision poussée sur la question, on se perdait rapidement l'un l'autre à cause de micro interprétation légèrement différente qui aboutisse à un résultat totalement différent

Des scientifiques ont déjà basculé dans la folie à force de se pencher sur la question ?
GIF
Ouais bon faut tout revoir là tu mélangés la science et tes fantasmes dessus. Je suis pas prof de science mais ce que tu dis sur les trous noirs est erroné de a à z
il y a 2 ans
J'en sais rien, flemme de relire les conneries que j'écris
:risitas_aah_elite:


Sans doute parce que dans ma tête le big bang n'est pas le début de l'espace-temps, il existait avant, j'ai vraiment le sentiment que c'est un phénomène proche d'un trou noir qui s'évapore, ça fait lien avec la matière noire qui serait juste une matière assez proche pour avoir un impact sur notre univers mais trop différente pour qu'elle soit visible.
Et ça je me l'explique juste via les trous noirs qui absorbent continuellement de la matière sans qu'on sache ce qu'elle deviens, chaque trou noir remixe plus ou moins la matière sur une configuration plus ou moins spécifique, ce qui fait que quand ils s'évaporent, il y a différent type de matière, et différent type d'univers qui ne se perçoivent pas l'un l'autre, à l'image de la composition d'une étoile qui est différente selon sa masse.

Je vois pas trop ce qui est incompatible avec la théorie du big bang, le fond diffus cosmologique serait la trace de l'évaporation de ce big bang, sans pour autant être la preuve que rien n'existait avant vu que ça serait, de notre point de vu, de la matière noire, donc imperceptible.
On aurait l'impression d'être en expansion mais dans un univers précédent qui est imperceptible, la taille de l'univers précédent serait impossible à dater, sans compter que cet univers serait lui même issue d'un autre, maintenant multiplie ça par le nombre de trou noir, et c'est quasiment illimité au point qu'on pourrait jamais situer le début de l'espace temps.

J'ai du mal à me dire que rien existait avant le début de notre univers, 13 milliards d'années ça fait vraiment peu pour tout ce qui existe.
Après, faut quand même qu'il y ait un début à l'espace-temps quelque part, et c'est là que je deviens zinzin
:chaplotise:

Bref, je trouve pas de sens à l'univers, comprend po
:risihp_allonge:


Après l'interprétation de l'univers qu'on se fait est très spécifique à chacun et c'est vrai que pour en avoir déjà parlé à d'autres qui avaient une vision poussée sur la question, on se perdait rapidement l'un l'autre à cause de micro interprétation légèrement différente qui aboutisse à un résultat totalement différent

Des scientifiques ont déjà basculé dans la folie à force de se pencher sur la question ?
GIF
Pour pas être zinzin il faut admettre que dieu existe

J'ai pas d'exemple de scientifique devenu fou à cause de ça mais par exemple Stephen Hawkins SMS mois avant de mourir commençait à profondément douter de l'existence de dieu , tellement les relectures et les relectures de calculs des constances cosmologiques lui paraissaient improbables . Peut être qu'il s'est converti
il y a 2 ans
Ouais bon faut tout revoir là tu mélangés la science et tes fantasmes dessus. Je suis pas prof de science mais ce que tu dis sur les trous noirs est erroné de a à z
C'est pourtant une théorie de hawkings
:risitas_aah_elite:



J'me dis juste que le bouillonnement de l'univers observé à son début est comparable au début de l'évaporation d'un trou noir, jusqu'à ce que l'évaporation soit définitive, ce qui pourrait expliquer qu'il commence à refroidir et.. Aussi son expansion soudaine après une phase très dense
:(


La similitude est assez troublante
Pour la matière remixée, c'est juste une idée qui me turlupine, j'ai effectivement jamais entendu de scientifique en parler, mais les étoiles le font déjà, leur composition se complexifie à mesure qu'elles prennent de la masse, pourquoi les trous noirs n'auraient pas un fonctionnement un peu similaire.

Je vais m'instruire un peu www.astropolis.fr https://www.astropolis.fr[...]onde-de-l'univers.html#43
:Charrive:

Mais bordel, plus je me renseigne, plus ça renforce mes biais, c'est relou
:Chatonche:
il y a 2 ans
Hawking's est revenu sur sa théorie justement
T'es lent un peu
Allez topic clos
il y a 2 ans