Les nazis sont de gauche ou de droite ?

Ayaaa

Moi je fais ça sur tout les topax du forum

tu me parleras de tout ça quand tu seras à mon niveau

nakamura

full gauche

Bien dit :Clown_choque_:

C'est quand la douche sinon ???

Tu définis comment la gauche ?

Ayao j'ai réellement rit la fdp

Simple et efficace

gauche nationaliste/ identitaire

Je me douche à l'air

la gauche c'est tout ce qui est collectiviste (nazis, RN = gauche)

La gauche républicaine coloniale, je connais bien, mais autrement, la gauche actuelle mondiale dans sa pensée dominante, c'est plus une passoire aux déviances et à l'invasion migratoire qu'un plan civilisationnel.

On peut se dire que la gauche a été dénaturée et on sait aussi que même la gauche colonialiste n'était pas calquée sur le plan nazi, vu que la gauche coloniale s'appuyait sur les royalistes et la droite coloniale sur le terrain, faisant la gestion militaire et éducative, celle de la gauche coloniale, la faisait depuis l'Europe. Les idées de gauche universalistes étaient éloignées de celles des militaires chrétiens qui ont eu des victoires dans bon nombre de territoires, c'était une époque fascinante.

Le national socialisme c'est l'extrême gauche de la droite angulaire

RN et nazi, on attend de voir quand le RN va prendre des mesures contre les juifs et maçons.

Je vais probablement choquer certains des cocos présents, mais je pense effectivement qu’au sein du Parti Nazi, il y avait une faction gauchiste très présente, que ce soit du côté des frères Strasser (bien que leur socialisme était plus proche de celui réactionnaire à la Proudhon), , de Walter Stennes, et surtout de… Joseph Goebbels! Oui, il s’agit d’un truc souvent ignoré parmi les nazis, mais Goebbels était un révolutionnaire marxiste-léniniste (qui résumait son idéologie par la célèbre phrase "Communisme : oui! Juiverie : non!" dans son journal intime) qui ne s’est soumis à Hitler que parce que ses alliés se sont faits éliminer les uns après les autres.

Il faut également préciser que le Parti Communiste Allemand avait infiltré les SAs, qui étaient essentiellement devenus la branche la plus à gauche du nazisme. Un livre qui en parle de manière brillante est le livre "Weimar Radicals" de Timothy S. Brown.

Une petite image pour vous donner envie de lire : Oui, il s’agit des communistes, s’adressant directement aux SAs sous le titre de "Camarade" qui accusent Hitler d’être un agent du "capital juif".

Par contre, pour Hitler et la branche de droite du nazisme, cela est absurde : l’économie allemande n’était qu’un simple état-providence ayant tenté de coordonner les intérêts capitalistes avec ceux de l’État, ce qui s’est révélé impossible (ce que les nazis refusent d’admettre, c’est que le régime hitlerien a été endetté aux banques anglo-américaines à un niveau délirant, et se serait complètement écroulé économiquement à la manière du Venezuela si les allemands n’avait pas décidé de mener la Guerre Mondiale) . Un livre assez bon sur l’économie allemande est "The Wage of Destruction" d’Adam Tooze.

t'en penses quoi du livre "Le Socialisme en Chemise Brune" qui explique justement l'écroulement de l'économie nazi ?

Pour moi le système ressemblait au système japonais de l'après-guerre avec l'endettement massif pour faire une fausse croissance, et au même résultat qui en a suivi

Après, je pense que même sans la guerre, concrètement il aurait juste dû faire la même chose qu'au japon actuellement, faire de l'inflation avec une dévaluation de la monnaie pour pouvoir rembourser les intérêts de la dette

Ou alors une énorme crise, mais je pense pas qu'ils auraient fait ce choix, vu comment H.S était encensé à l'époque

Et t'en penses quoi de la vision de Charles Bettelheim sur l'allemagne nazi (et aussi en générale)?

Troisième position.

Je trouve le livre de Charles Bettelheim correct, bien qu’il a une sorte de culte de la base sans superstructure (en gros, l’idéologie nazie elle-même est très peu décrite chez lui, il va te décrire les intérêts économiques des monopoles dans la guerre, mais pas l’idéologie supposée justifier cette guerre et ces intérêts économiques. ). Cela reste une bonne démonstration de ce qu’est une analyse marxiste orthodoxe.



Je ne suis pas un grand fan de Charles Bettelheim en général. Pour moi, sa thèse de l’URSS stalinienne ayant privilégié la croissance économique, le progrès technique et le profit amenant logiquement à l’URSS de Khrouchtchev comparé à la Chine qui, par sa décentralisation (supposée appartenir à une orthodoxie léniniste selon lui), aurait permis une meilleure avancée vers le communisme, se retrouve complètement annihilée par l’Histoire qui est passée après lui, l’URSS ayant eu besoin de la destruction de son appareil d’état pour accepter une économie capitaliste, comparativement à la Chine qui n’a eu besoin de littéralement aucun changement au niveau politique pour accepter une société capitaliste (attention, je vais faire une mise au point pour les gens ne comprenant pas ma théorie sur la Chine : je fais la distinction entre société socialiste et état socialiste ; une société socialiste est une société dans laquelle l’exploitation qui est, dans la définition marxiste, une soumission aux lois coercitives de la concurrence et de la propriété privée, n’existe pas, alors qu’un état socialiste est un état supposé être dirigé par le prolétariat et avancer vers le socialisme, par exemple, l’URSS n’est devenu une société socialiste qu’en 1936, mais se considérait depuis 1924 comme un État socialiste pour le but affiché et la structure politique, en tous cas, la Chine n’est pas une société socialiste, peu importe si vous êtes comme moi et considérez la Chine comme un état avec un mode de production socialiste ).

Pour le Japon, le capitalisme japonais a été sauvé par la délocalisation de la production, des investissements stratégiques, et des liens avec la Corée du Sud, le Japon a basiquement refilé la patate chaude à la CDS. Actuellement, la crise de la Corée du Sud est une démonstration que crise Japonaise n’est pas terminée.

Cimer Chef

Donc si on va dans ta logique du socialiste coco centré, tu penses que l'application nazie est celle de l'endettement juif à ses débuts, tu ne prends pas en compte que l'endettement de l'Allemagne provient aussi de mesures économiques avant la montée hitlérienne.

Tu penses au Venezuela, tu confonds les époques, les régimes et surtout la diversité économique, tu sais le potentiel de l'Allemagne nazie sur sa diversité économique au lieu de nous dire que c'est la providence comme Maduro ou autre abruti que tu veux calquer à toutes les sauces ?

Hitler n'a pas mis des sanctions contre la maçonnerie et la juiverie pour faire jolie ou faire dans le communisme, c'est surtout qu'il a vu que le pays était pris sous le boycott américain des marchandises, chose que tu ne précises pas vu que tu es un petit attardé merde qui doit sucer l'op en faisant mine que le modèle communiste fonctionnait, on a vu l'effondrement pour les deux puissances en dualité avec le capitalisme anglo-sax et la juiverie financière américaine face à celle de l'URSS, sans parler des morts impliquées dans cette politique désastreuse.

La Chine en a payé aussi le prix cher, des millions de morts au sein de leur propre pays, pas besoin de guerre les concernant, ils ont donc pris des mesures adaptées à l'ouverture du marché avec Deng Xiaoping, ils ont constaté aussi l'apport occidental au Japon, ils ont décidé de faire des exportations et d'accepter aussi la délocalisation des grandes entreprises occidentales pour devenir l'usine du monde et pouvoir petit à petit, reprendre le modèle occidental mélangé avec un communisme chinois, dont le Parti est immense et dont les cadres ont malgré l'idéologie en place, des missions diverses pour aboutir à la montée en puissance de la Chine dans le monde, notamment, par les efforts déployés à travers plusieurs pays pour les routes de la soie, pour également amener des pays à s'endetter sur des projets copiant le système occidental en Afrique.

Comparer le Venezuela à l'Allemagne nazie qui avait les capacités de pacifier toute l'Europe, c'est que tu es complètement ravagé du bulbe, mon petit, le Venezuela avait son pétrole, de l'or dans les mains, les Allemands ont un cerveau ce qui te manque cruellement à sortir des sources douteuses pour te donner l'impression d'avoir raison.

L'Allemagne, après la Première Guerre mondiale, était en pleine transition politique. La République de Weimar a été établie en 1919, mais elle était instable, contestée par les extrêmes de gauche (les communistes) et de droite (les nationalistes). L'hyperinflation et la dépression économique ont été des facteurs clés dans l'effondrement de la République de Weimar et la montée du nazisme en 1933, avec Adolf Hitler prenant le pouvoir.

La crise vénézuélienne s'est développée sous le régime de Nicolás Maduro, qui a succédé à Hugo Chávez. Le gouvernement de Maduro a été largement accusé de mauvaise gestion économique, de corruption, et de répression des opposants politiques.

L'Allemagne possédait une économie relativement diversifiée avant et pendant la période nazie. Elle était déjà une nation industrialisée, avec des industries importantes dans les secteurs de l'ingénierie, la métallurgie, la chimie et l'automobile. La montée en puissance d'Adolf Hitler a été accompagnée d'une mobilisation massive de l'économie pour la guerre (économie de guerre), en concentrant les efforts sur l'industrie militaire, les infrastructures et les grands projets publics, tels que la construction d'autoroutes (autobahn).

Ils avaient déjà des projets de fusée, ils avaient aussi des excellents ingénieurs pour l'aviation, les scientifiques allemands sont amenés plus tard par l'opération Paperclip, ils feront la NASA, tu nous parles du Venezuela comme si les Allemands nazis n'auraient pas su gérer alors qu'ils ont été capables de pacifier plein de pays, le Venezuela n'a rien fait de notable en la matière, ils ont juste fait leurs mongoliens en se focalisant sur l'Etat de providence et le pétrole.

Tu sais que les nazis avaient IG Farben, en terme de diversité et de futur pour leur économie, ils n'avaient aucun souci à se faire vu qu'ils avaient repris les rennes des banques, notamment, concernant les sactions contre Rothschild.

L'Allemagne a souffert des conséquences de la guerre et des réparations imposées, tandis que le Venezuela a été victime d'une mauvaise gestion interne et de sa dépendance aux revenus pétroliers.

Les clivages entre les communistes et les nazis, ce n'est pas de la figuration, attardin.

L'hyperinflation vénézuélienne, qui a débuté après la chute des prix du pétrole en 2014, est due à la dévaluation de la monnaie, à la mauvaise gestion économique du gouvernement et à l'émission excessive de monnaie sans contrepartie. En 2018, l'inflation a atteint 1 000 000 %, détruisant le pouvoir d'achat de la population et entraînant des pénuries massives de biens de première nécessité.

L'Allemagne possédait une économie relativement diversifiée avant et pendant la période nazie. Elle était déjà une nation industrialisée, avec des industries importantes dans les secteurs de l'ingénierie, la métallurgie, la chimie et l'automobile. La montée en puissance d'Adolf Hitler a été accompagnée d'une mobilisation massive de l'économie pour la guerre (économie de guerre), en concentrant les efforts sur l'industrie militaire, les infrastructures et les grands projets publics, tels que la construction d'autoroutes (autobahn).

Le Venezuela, en revanche, a une économie très dépendante d'une seule ressource, le pétrole, qui représente plus de 90 % de ses exportations.

Au final, les cerveaux allemands ont aussi contribué au succès américain, l'une des premières commu blanches des USA, ce sont des Allemands.

L'indépendance financière était atteint, la seule chose qui fait tomber, c'est surtout les deux fronts militaires avec l'Angleterre, les USA et l'URSS, on est loin de tes affirmations pour rassurer l'op dans sa médiocrité.

Selon les recensements, les Américains d'origine allemande représentent le plus grand groupe ethnique auto-déclaré dans le pays. Lors du recensement de 2020, environ 44 millions d'Américains se sont identifiés comme étant d'origine allemande, soit environ 13,5 % de la population totale des États-Unis.