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Oui j' avais lu un debunk de l' attaque russe, il y a eu clairement une sous estimation de la résistance Ukrainienne et aussi (mais pas vérifiable officiellement) une aide des renseignements US pour avertir le Zelensky du mouvement des troupes et move imminent russe.

Normalement le plan aurait dû prévoir si on suit une doxa OTAN et ce que les russes semblent avoir voulu montrer, un assaut sur 4 fronts en même temps:

- assaut héliporté et contrôle de la banlieue de Kiev façon encerclement de la Capitale
- attaque par le sud via la Crimée
- attaque via l' est de la Russie
- attaque au nord via la Biélorussie.

Les 3 fronts fonçant et se réunissant sur Kiev en état de siège et coupant le pays en deux suivant la ligne naturelle du Dniepr qui va de Kiev à Kherson.

De là on pouvait supposer que le Poutine aurait demandé le front de mer jusque Odessa pour verrouiller tout le littoral pour sa flotte de la Mer Noire et accepter cette partition du pays comme un compromis acceptable.

De pas mal d' avis cela aurait dû être le plan de l' opération spéciale et certainement pas cette guerre moyen-longt terme de tranchées villages par villages

:jesus_mouais_bof:
Mais quand même, c'était impossible de faire quoi que ce soit proche de la capitale avec si peu de parachutistes
:poulet:


Je sais pas combien ça en faisait au final mais quoi, 200 ?
:praud3:
:noel:
il y a un an
Raum
Raum
1 an
Bizarre les comptes pro Ukraine sur twitter Affirment quasiment 2000km2 de territoire conquis à la date du 13 Aout
:macron-marlou-vin:
non mais la on te parle de source sérieuses, pas de tes délires d'Ukronazis, 2000km2 et tu vois aucun combat au dela de Soumy
:Regarde_mon_cul:
:Regarde_mon_cul:
:Regarde_mon_cul:


toi tu crois au père noel
:tetedecul:
:tete_mort:
il y a un an
Raum
Raum
1 an
Bizarre les comptes pro Ukraine sur twitter Affirment quasiment 2000km2 de territoire conquis à la date du 13 Aout
:macron-marlou-vin:
Bah crois tes comptes de propagande, moi je te parle de chaines UKrainiennes YOutube qui font des cartes au jour le jour pour suivre l'avancée des combats
:tetedecul:


2000km2 et ils ont pas atteint la centrale nucléaire
:tetedecul:


et ce con y croit en plus
:tetedecul:
:tete_mort:
il y a un an
Dune
Dune
1 an
Bah crois tes comptes de propagande, moi je te parle de chaines UKrainiennes YOutube qui font des cartes au jour le jour pour suivre l'avancée des combats
:tetedecul:


2000km2 et ils ont pas atteint la centrale nucléaire
:tetedecul:


et ce con y croit en plus
:tetedecul:
Il est complètement con cherche pas le mec croit vraiment à la sainte vierge c'est chaud d'avoir un Qi aussi bas.
:sele:
il y a un an
Il est complètement con cherche pas le mec croit vraiment à la sainte vierge c'est chaud d'avoir un Qi aussi bas.
:sele:
Ouai mais il va finir en PLS
:tetedecul:


La Russie a déjà gagné
:tetedecul:
:tete_mort:
il y a un an
Dune
Dune
1 an
Bah crois tes comptes de propagande, moi je te parle de chaines UKrainiennes YOutube qui font des cartes au jour le jour pour suivre l'avancée des combats
:tetedecul:


2000km2 et ils ont pas atteint la centrale nucléaire
:tetedecul:


et ce con y croit en plus
:tetedecul:
Contrairement à toi et tes comparses je ne gobe goulument les informations random des propagandistes sur twitter ou Youtube surtout quand ces derniers fournissent aucune preuve tangible
:macron-marlou-vin:


Perso je pense que l'Ukraine à conquis aux alentours des 1000km2 à l'heure actuelle ce qui n'est quasiment rien
:macron-marlou-vin:
il y a un an
Raum
Raum
1 an
Contrairement à toi et tes comparses je ne gobe goulument les informations random des propagandistes sur twitter ou Youtube surtout quand ces derniers fournissent aucune preuve tangible
:macron-marlou-vin:


Perso je pense que l'Ukraine à conquis aux alentours des 1000km2 à l'heure actuelle ce qui n'est quasiment rien
:macron-marlou-vin:
"contrairement à toi et tes comparses je ne gobe goulument les informations random des propagandistes sur twitter"

onche.org https://onche.org/topic/6[...]ondres/3#message_12020389
"Bizarre les comptes pro Ukraine sur twitter Affirment quasiment 2000km2 de territoire conquis à la date du 13 Aout"



:tete_mort:
il y a un an
Dune
Dune
1 an
"contrairement à toi et tes comparses je ne gobe goulument les informations random des propagandistes sur twitter"

onche.org https://onche.org/topic/6[...]ondres/3#message_12020389
"Bizarre les comptes pro Ukraine sur twitter Affirment quasiment 2000km2 de territoire conquis à la date du 13 Aout"



J'ai jamais prétendu que c'était une information viable joao
:Dujardin_rire:
il y a un an
Raum
Raum
1 an
J'ai jamais prétendu que c'était une information viable joao
:Dujardin_rire:
:tete_mort:
il y a un an
Croire que Zelinsky est en Ukraine
:risitler-brise-sueur:
il y a un an
Et sinon ils sont ou les iliens des comptes pro Ukrainiens qui affirment la prise de 70km2 ?
:Dujardin_rire:
il y a un an
Croire que Zelinsky est en Ukraine
:risitler-brise-sueur:
Croire que Zelinsky existe
:sirop:


les mêmes golems qui croivent que la terre est ronde
:sirop:
il y a un an
AYYYAOOO, ce niveau de BRISURE !
:Dujardin_rire:


il y a un an
Mais quand même, c'était impossible de faire quoi que ce soit proche de la capitale avec si peu de parachutistes
:poulet:


Je sais pas combien ça en faisait au final mais quoi, 200 ?
:praud3:
Pour la tentative de prise de l' aéroport de Hostomel c' est 200 ou 300 paras et spetnazs dans une opé héliportée.
Le but était de s' emparer de l' aéroport le plus rapidement possible pour y faire atterrir dans la foulée des milliers d' hommes et blindés directement à quelques km de Kiev.

2 à 3 autres tentatives d' opé de ce genre ont été tentées sur d' autres points clés autour de Kiev pour eux empêcher et bloquer l' envoi de renforts ukrainiens sur la capitale pendant que ceux russes débarquent de l' aéroport.

Sur le papier c'est pas un mauvais move et purement dans l' esprit d' une Blietzkrieg
:AhFD:


Le problème c' est que si la simple garnison de défense de l' aéroport s' est faite massacrée (victoire russe tactique) cette défense a quand même mit une belle PLS aux unités d' élites commandos russes.

Le 24 les russes attaquent l' aéroport pour le prendre et le 26, ils arrivent toujours pas à le contrôler pour faire atterrir les renforts prévus et pire, les contre attaques ukrainiennes les menacent d' encerclement sans ces précieux renforts.
Les russes abandonnent finalement leur plan d' assaut de la capitale, aucune aide pour continuer leur prise de Kiev ne viendra de l' aéroport et ceux venant de colonnes blindées de Russie et Biélorussie par la route se font purifier en chemin: pas de maîtrise absolue des airs et couverture aérienne pour annihiler artillerie et aviation adversaire.
C' est le second fail qui a rendu perplexe les spécialistes OTAN
:jesus_mouais_bof:


Victoire stratégique ukrainienne, l' échec de l' opé spéciale de Poutine a commencé dans les premières 48h
:risibo:


Faut bien faire la part des choses dans vos infos, la bataille de Hostomel peut être vue comme une victoire russe mais dans l' ensemble stratégique de leur opé c' est un fail total et défaite en plus de leurs unités conventionnelles d' élite les plus prestigieuses.

Après la question, pourquoi seulement 300 hommes pour une mission aussi capitale et stratégique ?

:jesus_mouais_bof:


Pour info, pour un shithole comme Kolwezi au Congo, français et belges ont envoyés et parachutés 1900 paras et unités spéciales et lors de la crise de Suez, anglais et français ont fait sauter des milliers de paras
:jesus_mouais_bof:
il y a un an
Zizilensky n'a jamais quitté son bunker et le studio
Il est certainement dans un tunnel de Tel Aviv depuis le début de la guerre hein
:Marrant_lunettes:
il y a un an
De Gaulle a jamais joué au piano avec sa bite. LUI.
il y a un an
Raum
Raum
1 an
La lâcheté d'un côté, le courage de l'autre
Zelinski= Churchill
De Gaulle = louis XVI
Souverainiste et royaliste.
il y a un an
Raum
Raum
1 an
Les USA ont proposé d'évacuer Zelensky, qui a refusé. "Le combat est ici, j'ai besoin de munitions, pas d'un taxi"
:jpp:
Epic cette phrase n empêche

Écris des pièces de théâtre clé
il y a un an
Pour la tentative de prise de l' aéroport de Hostomel c' est 200 ou 300 paras et spetnazs dans une opé héliportée.
Le but était de s' emparer de l' aéroport le plus rapidement possible pour y faire atterrir dans la foulée des milliers d' hommes et blindés directement à quelques km de Kiev.

2 à 3 autres tentatives d' opé de ce genre ont été tentées sur d' autres points clés autour de Kiev pour eux empêcher et bloquer l' envoi de renforts ukrainiens sur la capitale pendant que ceux russes débarquent de l' aéroport.

Sur le papier c'est pas un mauvais move et purement dans l' esprit d' une Blietzkrieg
:AhFD:


Le problème c' est que si la simple garnison de défense de l' aéroport s' est faite massacrée (victoire russe tactique) cette défense a quand même mit une belle PLS aux unités d' élites commandos russes.

Le 24 les russes attaquent l' aéroport pour le prendre et le 26, ils arrivent toujours pas à le contrôler pour faire atterrir les renforts prévus et pire, les contre attaques ukrainiennes les menacent d' encerclement sans ces précieux renforts.
Les russes abandonnent finalement leur plan d' assaut de la capitale, aucune aide pour continuer leur prise de Kiev ne viendra de l' aéroport et ceux venant de colonnes blindées de Russie et Biélorussie par la route se font purifier en chemin: pas de maîtrise absolue des airs et couverture aérienne pour annihiler artillerie et aviation adversaire.
C' est le second fail qui a rendu perplexe les spécialistes OTAN
:jesus_mouais_bof:


Victoire stratégique ukrainienne, l' échec de l' opé spéciale de Poutine a commencé dans les premières 48h
:risibo:


Faut bien faire la part des choses dans vos infos, la bataille de Hostomel peut être vue comme une victoire russe mais dans l' ensemble stratégique de leur opé c' est un fail total et défaite en plus de leurs unités conventionnelles d' élite les plus prestigieuses.

Après la question, pourquoi seulement 300 hommes pour une mission aussi capitale et stratégique ?

:jesus_mouais_bof:


Pour info, pour un shithole comme Kolwezi au Congo, français et belges ont envoyés et parachutés 1900 paras et unités spéciales et lors de la crise de Suez, anglais et français ont fait sauter des milliers de paras
:jesus_mouais_bof:
Ah wé tchié kalé sur l'sujet comme même
:curlysansbarbe:



Merci, je regarderai un doc. sur la bataille d'hostomel , oé je trouvais les images de quelques paras par ci par la dans le ciel un peu bizarres, normalement pour une attaque d'une capitale d'un pays qui n'est pas un shithole afwicain t'as 15 avions qui en chient une centaine en même temps
:Goelmon:
:noel:
il y a un an
Ah wé tchié kalé sur l'sujet comme même
:curlysansbarbe:



Merci, je regarderai un doc. sur la bataille d'hostomel , oé je trouvais les images de quelques paras par ci par la dans le ciel un peu bizarres, normalement pour une attaque d'une capitale d'un pays qui n'est pas un shithole afwicain t'as 15 avions qui en chient une centaine en même temps
:Goelmon:
Je me passionne pour la stratégie militaire, je me fous totalement de savoir qui est le gentil ou mauvais, c' est la tactique, les moves et les moyens qui m' interesse
:AhFD:


En l' état, stratégiquement, on est toujours sur un fail russe et victoire provisoire ukrainienne puisque :

Aucune avancée et prise russe n' est stabilisée et sécurisée.
L' Ukraine est toujours debout et résiste.
L' opé de Poutine traîne dans le temps, tout les objectifs de départ pour une guerre éclair ont fails.

Ça c' est le constat aujourd'hui, dans le turfu, ça peut beaucoup changé mais aujourd'hui, il y a rien qui puisse permettre aux russes de déclarer qu' ils ont gagnés et que le match est fini
Les ukrainiens eux restent sur la même position et politique de départ, défendre chaque portion de territoire de l' attaque et ils ne semblent pas montrer faiblir ou donner impression qu' ils vont arrêter
:Mouais_Jesus:
il y a un an