Ce sujet a été résolu
Content de voir un chrétien cohérent avec ses textes, ça me change d'un ColRoulin qui veut me vendre les croisades sanguinaires comme digne du Christ
Les croisade ont jeté l'opprobre sur le christianisme au delà de l'image du templier stylé ces événements sont condamnables...
il y a un an
« ça ne fonctionne pas chez les gens normaux hein »
Ton message sert à rien le cuistre, retourne prier ton juif cloué au lieu de me parler pour rien dire et croire dead le truc avec un sticker malaisant
il y a un an
Les croisade ont jeté l'opprobre sur le christianisme au delà de l'image du templier stylé ces événements sont condamnables...
Totalement d'accord avec ça, n'hésite pas à en parler avec les croisés du net qui glorifient les bains de sang faits pendant les croisades mais ont le culot de reprocher aux musulmans de faire de même derrière
il y a un an
Totalement d'accord avec ça, n'hésite pas à en parler avec les croisés du net qui glorifient les bains de sang faits pendant les croisades mais ont le culot de reprocher aux musulmans de faire de même derrière
Exactement, c'est entre guillemets plus normal comme comportement venant des adeptes de l'islam. l'Islam a une spiritualité guerrière, pas le christianisme
il y a un an
Votre secte était tolérée au premier siècle et même sous Pline le Jeune, donc non c'est pas la simple profession de leurs foi qui les menaient au marty, mais leurs crimes et les troubles à l'ordre public, notamment par leur prosélytisme ou ils chiaient sur les cultes païens. Dans une société religieuse ou une petite secte vient dire à qui veut l'entendre que la religion majoritaire c'est de la merde qui les mènera à l'enfer et qu'ils ne peuvent être secourus quand rejoignant ladite secte ben ça passe mal tu en conviendras.
Bref arrête de me verser la propagande médiévale des pauvres chrétiens innocents qui étaient pourchassés par les autorités romaines, ça n'a jamais été le cas, l'inverse était vrai sous Théodose par contre
Bref arrête de me verser la propagande médiévale des pauvres chrétiens innocents qui étaient pourchassés par les autorités romaines, ça n'a jamais été le cas, l'inverse était vrai sous Théodose par contre
il y a un an
Alors raconte moi je te prie vu que je ne connais pas l'histoire
Si tu veux que je te résume ce qui est intéressant c'est que le dogme de l'église catholique est que la guerre est une mauvaise chose. Elle n'appelle à la guerre que si ça permet d'éviter un plus grand mal, et si il y a de grandes chances de gagner.
L'Église n'appelle qu'à libérer les opprimés, elle a condamné et condamne encore les dérives, sur le moment jusqu'à aujourd'hui, et avant bien sûr
De plus, ce n'est pas l'église catholique qui a une armée, mais l'église lance un appel, et ceux qui y répondront y prendront les armes, qui que ce soit, ce qui fait qu'elle n'est pas responsable des dérives, étant donné qu'elle ne contrôle pas qui suit.
Comme dans chaque mouvement humain y'a toujours des abuseurs qui ont fait la croisade pour la gloire ou autre chose
L'Église n'appelle qu'à libérer les opprimés, elle a condamné et condamne encore les dérives, sur le moment jusqu'à aujourd'hui, et avant bien sûr
De plus, ce n'est pas l'église catholique qui a une armée, mais l'église lance un appel, et ceux qui y répondront y prendront les armes, qui que ce soit, ce qui fait qu'elle n'est pas responsable des dérives, étant donné qu'elle ne contrôle pas qui suit.
Comme dans chaque mouvement humain y'a toujours des abuseurs qui ont fait la croisade pour la gloire ou autre chose
LabelConFort Kaguya-Hourai
il y a un an
Y a jamais eu de persécution systématique, les martyrs étaient en écrasante majorité des criminels de droit commun qui troublaient l'ordre public
Donc ça ne change en rien le fait que ce n'est pas tous les chrétiens qui ont appliqué ces conneries, encore moins après la christianisation de l'empire
Allez dégage
Donc ça ne change en rien le fait que ce n'est pas tous les chrétiens qui ont appliqué ces conneries, encore moins après la christianisation de l'empire
Allez dégage
Ah bon ? C'est pas ce que je connais des martyrs mais soit
LabelConFort Kaguya-Hourai
il y a un an
Y a jamais eu de persécution systématique, les martyrs étaient en écrasante majorité des criminels de droit commun qui troublaient l'ordre public
Donc ça ne change en rien le fait que ce n'est pas tous les chrétiens qui ont appliqué ces conneries, encore moins après la christianisation de l'empire
Allez dégage
Donc ça ne change en rien le fait que ce n'est pas tous les chrétiens qui ont appliqué ces conneries, encore moins après la christianisation de l'empire
Allez dégage
Pline : « Au reste ils assuraient que leur faute ou leur erreur n'avait jamais consisté qu'en ceci: ils s'assemblaient, à jour marqué, avant le lever du soleil ; ils chantaient tour à tour des hymnes à la louange du Christ, comme en l'honneur d'un dieu ; ils s'engageaient par serment, non à quelque crime, mais à ne point commettre de vol, de brigandage, d'adultère, à ne point manquer à leur promesse, à ne point nier un dépôt ; après cela, ils avaient coutume de se séparer, et se rassemblaient de nouveau pour manger des mets communs et innocents. Depuis mon édit, ajoutaient-ils, par lequel, suivant vos ordres, j'avais défendu les associations, ils avaient renoncé à toutes ces pratiques. J'ai jugé nécessaire, pour découvrir la vérité, de soumettre à la torture deux femmes esclaves qu'on disait initiées à leur culte. Mais je n'ai rien trouvé qu'une superstition extraordinaire et bizarre. J'ai donc suspendu l'information pour recourir à vos lumières. »
Suétone : « Il [Néron] livra aux supplices les Chrétiens, race adonnée à une superstition nouvelle et coupable. »
Tacite : « Pour apaiser ces rumeurs, il [Néron] offrit d'autres coupables, et fit souffrir les tortures les plus raffinées à une classe d'hommes détestés pour leurs abominations et que le vulgaire appelait chrétiens. Ce nom leur vient de Christ, qui, sous Tibère, fut livré au supplice par le procurateur Ponce Pilate. Réprimée un instant, cette exécrable superstition se débordait de nouveau, non seulement dans la Judée, où elle avait sa source, mais dans Rome même, où tout ce que le monde enferme d'infamies et d'horreurs afflue et trouve des partisans. On saisit d'abord ceux qui avouaient leur secte ; et, sur leurs révélations, une infinité d'autres, qui furent bien moins convaincus d'incendie que de haine pour le genre humain. On fit de leurs supplices un divertissement: les uns, couverts de peaux de bêtes, périssaient dévorés par des chiens; d'autres mouraient sur des croix, ou bien ils étaient enduits de matières inflammables, et, quand le jour cessait de luire, on les brûlait en place de flambeaux. »
Absolument aucune persécution et un trouble à l'ordre public évident comme vous pouvez le voir. Et ça ce n'est que jusqu'au début du deuxième siècle. Les chouffins néo-païens sont des mythomanes compulsifs qui méritent bien leur vie de merde épisode 283747
Suétone : « Il [Néron] livra aux supplices les Chrétiens, race adonnée à une superstition nouvelle et coupable. »
Tacite : « Pour apaiser ces rumeurs, il [Néron] offrit d'autres coupables, et fit souffrir les tortures les plus raffinées à une classe d'hommes détestés pour leurs abominations et que le vulgaire appelait chrétiens. Ce nom leur vient de Christ, qui, sous Tibère, fut livré au supplice par le procurateur Ponce Pilate. Réprimée un instant, cette exécrable superstition se débordait de nouveau, non seulement dans la Judée, où elle avait sa source, mais dans Rome même, où tout ce que le monde enferme d'infamies et d'horreurs afflue et trouve des partisans. On saisit d'abord ceux qui avouaient leur secte ; et, sur leurs révélations, une infinité d'autres, qui furent bien moins convaincus d'incendie que de haine pour le genre humain. On fit de leurs supplices un divertissement: les uns, couverts de peaux de bêtes, périssaient dévorés par des chiens; d'autres mouraient sur des croix, ou bien ils étaient enduits de matières inflammables, et, quand le jour cessait de luire, on les brûlait en place de flambeaux. »
Absolument aucune persécution et un trouble à l'ordre public évident comme vous pouvez le voir. Et ça ce n'est que jusqu'au début du deuxième siècle. Les chouffins néo-païens sont des mythomanes compulsifs qui méritent bien leur vie de merde épisode 283747
il y a un an
Kakashi
1 an
N'en déplaise aux musulmans (que je respecte hein je n'attaque personne.) l'Islam est naturellement une religion belliqueuse.
L'Islam dans ses premières heures prônait déjà la guerre aux mécréants et infidèles. Mohamed était un homme politique et guerrier avant d'être un prophète. La sourate v.33 affirme ceci :
"Seule rétribution de ceux qui combattent Dieu et son prophète (…) : les tuer, ou les crucifier, ou leur couper les mains ou les pieds en diagonale, ou les bannir. Que ce soit leur ignominie en ce monde, outre un terrible châtiment dans la vie dernière "
La sourate 9 est particulièrement violente dans le traitement a infliger aux non croyants. Considérez ce que l'on peut lire aux versets 5-6 :
"Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakat), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux. "
En témoigne d'ailleurs l'Histoire qui montre bien que du vivant a la mort du Prophète, la guerre et l'Islam n'ont fait qu'un.
Maintenant je voudrais parler du Christianisme. Étant chrétiens et étant un assidu lecteur de la Bible. J'ai tout de suite remarqué que le Christ lui, prône l'amour. La prédication qu'il a instauré de son vivant en est la preuve. Le Christ n'a en aucun cas encouragé ses disciples a faire la guerre à ceux qui n'adhèrent pas à la fois chrétienne.
Évidemment certains pourraient me dire a juste titre : Il y a bien eu des guerres au nom du Christ !
Je vous répondrai oui, l'histoire témoigne du sang versés par des Églises prétendument chrétiennes. Mais quand on lit la Bible et la manière dont le Christ souhaitait que le christianisme se repande, on constate une nette différence ça vision et celles de ces faux chrétiens...
L'Islam et le Christianisme sont des religions qui dans leur essence même, demande a être répandu au plus grand nombre. Seulement d'un côté, la guerre et la domination sont mis a l'honneur et de l'autre, c'est l'amour du prochain qui prédomine
Voilà je voulais faire un petit sujet là dessus. Certains diront peut être BTG ? Bah oui c'est peut être des choses que vous saviez déjà mais il est toujours bon de faire des topics qui sortent un peu du lot.
L'Islam dans ses premières heures prônait déjà la guerre aux mécréants et infidèles. Mohamed était un homme politique et guerrier avant d'être un prophète. La sourate v.33 affirme ceci :
"Seule rétribution de ceux qui combattent Dieu et son prophète (…) : les tuer, ou les crucifier, ou leur couper les mains ou les pieds en diagonale, ou les bannir. Que ce soit leur ignominie en ce monde, outre un terrible châtiment dans la vie dernière "
La sourate 9 est particulièrement violente dans le traitement a infliger aux non croyants. Considérez ce que l'on peut lire aux versets 5-6 :
"Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakat), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux. "
En témoigne d'ailleurs l'Histoire qui montre bien que du vivant a la mort du Prophète, la guerre et l'Islam n'ont fait qu'un.
Maintenant je voudrais parler du Christianisme. Étant chrétiens et étant un assidu lecteur de la Bible. J'ai tout de suite remarqué que le Christ lui, prône l'amour. La prédication qu'il a instauré de son vivant en est la preuve. Le Christ n'a en aucun cas encouragé ses disciples a faire la guerre à ceux qui n'adhèrent pas à la fois chrétienne.
Évidemment certains pourraient me dire a juste titre : Il y a bien eu des guerres au nom du Christ !
Je vous répondrai oui, l'histoire témoigne du sang versés par des Églises prétendument chrétiennes. Mais quand on lit la Bible et la manière dont le Christ souhaitait que le christianisme se repande, on constate une nette différence ça vision et celles de ces faux chrétiens...
L'Islam et le Christianisme sont des religions qui dans leur essence même, demande a être répandu au plus grand nombre. Seulement d'un côté, la guerre et la domination sont mis a l'honneur et de l'autre, c'est l'amour du prochain qui prédomine
Voilà je voulais faire un petit sujet là dessus. Certains diront peut être BTG ? Bah oui c'est peut être des choses que vous saviez déjà mais il est toujours bon de faire des topics qui sortent un peu du lot.
Au moins l'islam dès le début assumait d'être une religion guerrière
Le christianisme se voulait en effet sur le papier pacifiste, mais elle aussi s'est majoritairement rependue par la guerre
Le christianisme se voulait en effet sur le papier pacifiste, mais elle aussi s'est majoritairement rependue par la guerre
il y a un an
Au moins l'islam dès le début assumait d'être une religion guerrière
Le christianisme se voulait en effet sur le papier pacifiste, mais elle aussi s'est majoritairement rependue par la guerre
Le christianisme se voulait en effet sur le papier pacifiste, mais elle aussi s'est majoritairement rependue par la guerre
Ou du moins si ce n'est par la guerre par des persecutions
il y a un an
Au moins l'islam dès le début assumait d'être une religion guerrière
Le christianisme se voulait en effet sur le papier pacifiste, mais elle aussi s'est majoritairement rependue par la guerre
Le christianisme se voulait en effet sur le papier pacifiste, mais elle aussi s'est majoritairement rependue par la guerre
C'est ce que j'ai dis plus haut. Le Christ n'encourage pas la guerre des le départ.
il y a un an
Je viens de voir ton edit et sur quoi je tombe
"Le refus de se soumettre à un édit impérial est puni, et ce, pour tous les citoyens romains, cela ne vise pas spécifiquement les chrétiens."
Oh ben ça alors, l'édit ne ciblait pas spécifiquement les chrétiens mais certains fanatiques ont décidé de le piétiner pour foutre la merde et se victimisent ensuite
Pas très différent des juifs décidément
Ah mais tiens j'ai failli oublié que ton idole cloué, ses apôtres et surtout Paul de Tarse qui est le véritable créateur du christianisme tel qu'il est aujourd'hui étaient aussi juifs, ceci explique cela
"Le refus de se soumettre à un édit impérial est puni, et ce, pour tous les citoyens romains, cela ne vise pas spécifiquement les chrétiens."
Oh ben ça alors, l'édit ne ciblait pas spécifiquement les chrétiens mais certains fanatiques ont décidé de le piétiner pour foutre la merde et se victimisent ensuite
Pas très différent des juifs décidément
Ah mais tiens j'ai failli oublié que ton idole cloué, ses apôtres et surtout Paul de Tarse qui est le véritable créateur du christianisme tel qu'il est aujourd'hui étaient aussi juifs, ceci explique cela
il y a un an
C'est ce que j'ai dis plus haut. Le Christ n'encourage pas la guerre des le départ.
il y a un an
Si tu veux que je te résume ce qui est intéressant c'est que le dogme de l'église catholique est que la guerre est une mauvaise chose. Elle n'appelle à la guerre que si ça permet d'éviter un plus grand mal, et si il y a de grandes chances de gagner.
L'Église n'appelle qu'à libérer les opprimés, elle a condamné et condamne encore les dérives, sur le moment jusqu'à aujourd'hui, et avant bien sûr
De plus, ce n'est pas l'église catholique qui a une armée, mais l'église lance un appel, et ceux qui y répondront y prendront les armes, qui que ce soit, ce qui fait qu'elle n'est pas responsable des dérives, étant donné qu'elle ne contrôle pas qui suit.
Comme dans chaque mouvement humain y'a toujours des abuseurs qui ont fait la croisade pour la gloire ou autre chose
L'Église n'appelle qu'à libérer les opprimés, elle a condamné et condamne encore les dérives, sur le moment jusqu'à aujourd'hui, et avant bien sûr
De plus, ce n'est pas l'église catholique qui a une armée, mais l'église lance un appel, et ceux qui y répondront y prendront les armes, qui que ce soit, ce qui fait qu'elle n'est pas responsable des dérives, étant donné qu'elle ne contrôle pas qui suit.
Comme dans chaque mouvement humain y'a toujours des abuseurs qui ont fait la croisade pour la gloire ou autre chose
L'église a lancé un appel a la guerre. L'argument du fait qu'elle n'a pas d'armée est ridicule
il y a un an
Ayaaa
il y a un an
Votre secte était tolérée au premier siècle et même sous Pline le Jeune, donc non c'est pas la simple profession de leurs foi qui les menaient au marty, mais leurs crimes et les troubles à l'ordre public, notamment par leur prosélytisme ou ils chiaient sur les cultes païens. Dans une société religieuse ou une petite secte vient dire à qui veut l'entendre que la religion majoritaire c'est de la merde qui les mènera à l'enfer et qu'ils ne peuvent être secourus quand rejoignant ladite secte ben ça passe mal tu en conviendras.
Bref arrête de me verser la propagande médiévale des pauvres chrétiens innocents qui étaient pourchassés par les autorités romaines, ça n'a jamais été le cas, l'inverse était vrai sous Théodose par contre
Bref arrête de me verser la propagande médiévale des pauvres chrétiens innocents qui étaient pourchassés par les autorités romaines, ça n'a jamais été le cas, l'inverse était vrai sous Théodose par contre
C'est bien parce qu'on voit direct que le tendancieux ici c'est toi, tu mens, mais que des mensonges
LabelConFort Kaguya-Hourai
il y a un an
L'église a lancé un appel a la guerre. L'argument du fait qu'elle n'a pas d'armée est ridicule
En fait faut bien lire le message parce que là ce que tu dis c'est pas faux mais c'est ne faire exprès de prendre qu'une partie du message et je ne vais pas me répéter
LabelConFort Kaguya-Hourai
il y a un an
Mais il fait exprès, tant pis c'est pas grave tu va pas le convaincre
LabelConFort Kaguya-Hourai
il y a un an
En fait faut bien lire le message parce que là ce que tu dis c'est pas faux mais c'est ne faire exprès de prendre qu'une partie du message et je ne vais pas me répéter
Prôner la paix et la protection des misérables en faisant la guerre, le tout caché derrière des intérêts de pouvoirs...
il y a un an
Prôner la paix et la protection des misérables en faisant la guerre, le tout caché derrière des intérêts de pouvoirs...
Ok je vois que tu fais preuve d'une extrême mauvaise foi, pour ceux qui arrivent sur le topic y'a juste à lire deux messages plus haut pour avoir la réponse à ce qu'il dit, moi j'arrête la discussion ici
LabelConFort Kaguya-Hourai
il y a un an
















