La 1ère et la seconde phrase sont vraies, mais la communion se fait en esprit et en vérité le trap
Paix sur ton âme nonobstant
Paix sur ton âme nonobstant
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Partie 1 + intro : 
https://onche.org/topic/5[...]alise-la-trinite-partie-1
Partie 2 : « Jésus est Dieu car ils sont un »
Cinq ensembles de versets à l'appui : Jean 10:30, 14:9-10, 14:20, 17:11, 17:21-23 qui démontrent selon les trinitaires une unité d'essence entre le Père et Jésus.
Les affirmations : « Moi et le Père nous sommes un », « Celui qui m'a vu a vu le Père. », « Je suis en mon Père » ou « Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? » démontrent donc qu'il ne peut s'agir que d'une unité d'essence... J'émettrai un simple questionnement si vous me le permettez : en appliquant cette même logique, que démontrent donc les versets suivants ?
- Galates 3:28 : « Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ »
- Jean 17:11 : « Je ne suis plus dans le monde, et eux sont dans le monde ; moi je viens à toi. Père saint, garde-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous. »
- Jean 17:21-22 : « Afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu’eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que c’est toi qui m’as envoyé. Et la gloire que tu m’as donnée, moi, je la leur ai donnée, afin qu’ils soient un, comme nous, nous sommes un »
Etc... Il y en a d'autres. En fait quand la Bible parle de l'unité entre eux (les disciples de Jésus) c'est juste une unité de mission, mais quand elle parle de celle entre Jésus et Dieu, là c'est évidemment une unité d'essence, je suis bien votre logique ?
Ou bien est-ce que votre logique c'est qu'il y a une consubstantialité entre Jésus, le Père, ET les chrétiens ? De ce fait je me permettrais juste de faire remarquer que nous ne sommes plus dans le cadre d'une trinité mais d'une n-ité, au final croire en Dieu transforme en Dieu, c'est plutôt sympa ça
J'ai une autre question du coup, quand Éphésiens 5:31 dit « C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair », là aussi baiser permet une fusion ontologique ou c'est autre chose ?
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Conclusion
Argument trinitaire REFUSAX. L'unité entre Jésus et Dieu, selon les Écritures, est une unité de mission et de révélation, non une déclaration d'identité ontologique. Jésus n'est pas plus Dieu qu'un disciple est Jésus par leur unité dans la mission. Les trinitaires confondent l'unité de but avec l'unité d'essence et ces cinq ensembles de versets ne démontrent aucunement la consubstantialité de Jésus et du Père.
En fait Jean 20:31 (Jean est le livre préféré des trinitaires d'où ils tirent la moitié de leurs preuves) explique que l'évangile a été écrit pour que « vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom » : ce qui vise à prouver que Jésus est le Messie, pas Dieu lui-même.
Pour le prochain topic (Partie 3), je n'ai pas encore décidé de l'argument que je cisaillerai, vous pouvez donner vos suggestions...
Je persiste et signe : Jésus n'est que le Christ, le Messie et le Fils de Dieu : il est 100 % humain, et vous les trinitaires ?
Partie 2 : « Jésus est Dieu car ils sont un »
Cinq ensembles de versets à l'appui : Jean 10:30, 14:9-10, 14:20, 17:11, 17:21-23 qui démontrent selon les trinitaires une unité d'essence entre le Père et Jésus.
Les affirmations : « Moi et le Père nous sommes un », « Celui qui m'a vu a vu le Père. », « Je suis en mon Père » ou « Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? » démontrent donc qu'il ne peut s'agir que d'une unité d'essence... J'émettrai un simple questionnement si vous me le permettez : en appliquant cette même logique, que démontrent donc les versets suivants ?
- Galates 3:28 : « Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ »
- Jean 17:11 : « Je ne suis plus dans le monde, et eux sont dans le monde ; moi je viens à toi. Père saint, garde-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous. »
- Jean 17:21-22 : « Afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu’eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que c’est toi qui m’as envoyé. Et la gloire que tu m’as donnée, moi, je la leur ai donnée, afin qu’ils soient un, comme nous, nous sommes un »
Etc... Il y en a d'autres. En fait quand la Bible parle de l'unité entre eux (les disciples de Jésus) c'est juste une unité de mission, mais quand elle parle de celle entre Jésus et Dieu, là c'est évidemment une unité d'essence, je suis bien votre logique ?
Ou bien est-ce que votre logique c'est qu'il y a une consubstantialité entre Jésus, le Père, ET les chrétiens ? De ce fait je me permettrais juste de faire remarquer que nous ne sommes plus dans le cadre d'une trinité mais d'une n-ité, au final croire en Dieu transforme en Dieu, c'est plutôt sympa ça
J'ai une autre question du coup, quand Éphésiens 5:31 dit « C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair », là aussi baiser permet une fusion ontologique ou c'est autre chose ?
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Conclusion
Argument trinitaire REFUSAX. L'unité entre Jésus et Dieu, selon les Écritures, est une unité de mission et de révélation, non une déclaration d'identité ontologique. Jésus n'est pas plus Dieu qu'un disciple est Jésus par leur unité dans la mission. Les trinitaires confondent l'unité de but avec l'unité d'essence et ces cinq ensembles de versets ne démontrent aucunement la consubstantialité de Jésus et du Père.
En fait Jean 20:31 (Jean est le livre préféré des trinitaires d'où ils tirent la moitié de leurs preuves) explique que l'évangile a été écrit pour que « vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom » : ce qui vise à prouver que Jésus est le Messie, pas Dieu lui-même.
Pour le prochain topic (Partie 3), je n'ai pas encore décidé de l'argument que je cisaillerai, vous pouvez donner vos suggestions...
Je persiste et signe : Jésus n'est que le Christ, le Messie et le Fils de Dieu : il est 100 % humain, et vous les trinitaires ?
Edit : ah tu crois que Jésus n'est pas Dieu, pourtant il a exprimé son caractère éternel, seul Dieu est éternel + "Fils de Dieu" au final qu'est ce que ça veut dire? Qu'il serait une forme de demi Dieu?
Donc il y a du vrai
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Dieu est Vérité, Dieu est au delà du dualisme, donc la vérité est au delà du dualisme
"Je suis le chemin, la vérité et la vie"
Paz sur toi nonobstant
"Je suis le chemin, la vérité et la vie"
Paz sur toi nonobstant
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Gngn trap gngn je suis une aw
LabelConFort Kaguya-Hourai
Ca parle de l'unité de la foi entre chrétiens qui s'aiment comme des frères, sale golem intellectualiste
Points bonus si c'est issu de bibles protestantes le low
Ne jamais lire la Bible sans les notes de l'Eglise sinon on réinvente la roue comme l'auteur se penser intelligent
Par contre dispose j'ai la flemme de débattre
PS : La paix soit sur toi, j'espère que ça n'a pas été trop long de rassembler les sources pour ta théorie de babouin
Points bonus si c'est issu de bibles protestantes le low
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Par contre dispose j'ai la flemme de débattre
PS : La paix soit sur toi, j'espère que ça n'a pas été trop long de rassembler les sources pour ta théorie de babouin
Blog et discord catholique/actu/prophéties : https://tribulatioprophetica.wordpress.com/ - https://discord.gg/XYrAfrk689
Je ne m'y connais pas beaucoup mais j'up ce topic 
« Fils de Dieu » n'est pas un terme exclusif à Jésus, cf. e.g. Job 1:6, Psaume 2:7, tout comme « Dieu » n'est pas un terme exclusif à Dieu cf. Partie 1.
Quand par exemple 1 Pierre 1:20 dit « Il [Jésus] était prédestiné avant la fondation du monde, mais il a été manifesté à la fin des temps à cause de vous » j'y vois que Jésus était dans le plan de Dieu depuis le commencement, pas qu'il était éternel dans le même sens que Dieu le Père (même chose pour la Parole etc).
Quand par exemple 1 Pierre 1:20 dit « Il [Jésus] était prédestiné avant la fondation du monde, mais il a été manifesté à la fin des temps à cause de vous » j'y vois que Jésus était dans le plan de Dieu depuis le commencement, pas qu'il était éternel dans le même sens que Dieu le Père (même chose pour la Parole etc).
VRAI chrétien, c'est-à-dire, unitaire
Merci bien
VRAI chrétien, c'est-à-dire, unitaire
Gngn identitax gngn le drôle
LabelConFort Kaguya-Hourai
Ca parle de l'unité de la foi entre chrétiens qui s'aiment comme des frères, sale golem intellectualiste
Points bonus si c'est issu de bibles protestantes le low
Ne jamais lire la Bible sans les notes de l'Eglise sinon on réinvente la roue comme l'auteur se penser intelligent
Par contre dispose j'ai la flemme de débattre
PS : La paix soit sur toi, j'espère que ça n'a pas été trop long de rassembler les sources pour ta théorie de babouin
Points bonus si c'est issu de bibles protestantes le low
Ne jamais lire la Bible sans les notes de l'Eglise sinon on réinvente la roue comme l'auteur se penser intelligent
Par contre dispose j'ai la flemme de débattre
PS : La paix soit sur toi, j'espère que ça n'a pas été trop long de rassembler les sources pour ta théorie de babouin
Mes topics sont interdits aux cathos mais merci pour le up
VRAI chrétien, c'est-à-dire, unitaire
Chaud comment il rage cette aw hin hin hin
LabelConFort Kaguya-Hourai
Dire que Jesus ne se proclame pas Dieu c'est fort
LabelConFort Kaguya-Hourai
Boris lelay
Je sais même pas qui sey
Je sais même pas qui sey
LabelConFort Kaguya-Hourai
Ayez pitiay
LabelConFort Kaguya-Hourai
Je sais pas où tu veux en venir, ta question précédente était trop vague pour moi, celle-ci aussi, si tu as un point à faire valoir, sois direct et exprime-le succinctement.
La distinciton catholique/protestant en christianisme est aussi argileuse que celle gauche/droite en politique, ta réponse ne me satisfait pas particulièrement, de plus les « débats » avec les catholiques n'existent pas et c'est pourquoi mes topics vous sont interdits : que je parle vrai ou que je parle faux, la parole de l'Église fait autorité sur la mienne askip.
La distinciton catholique/protestant en christianisme est aussi argileuse que celle gauche/droite en politique, ta réponse ne me satisfait pas particulièrement, de plus les « débats » avec les catholiques n'existent pas et c'est pourquoi mes topics vous sont interdits : que je parle vrai ou que je parle faux, la parole de l'Église fait autorité sur la mienne askip.
VRAI chrétien, c'est-à-dire, unitaire
Je sais pas où tu veux en venir, ta question précédente était trop vague pour moi, celle-ci aussi, si tu as un point à faire valoir, sois direct et exprime-le succinctement.
La distinciton catholique/protestant en christianisme est aussi argileuse que celle gauche/droite en politique, ta réponse ne me satisfait pas particulièrement, de plus les « débats » avec les catholiques n'existent pas et c'est pourquoi mes topics vous sont interdits : que je parle vrai ou que je parle faux, la parole de l'Église fait autorité sur la mienne askip.
La distinciton catholique/protestant en christianisme est aussi argileuse que celle gauche/droite en politique, ta réponse ne me satisfait pas particulièrement, de plus les « débats » avec les catholiques n'existent pas et c'est pourquoi mes topics vous sont interdits : que je parle vrai ou que je parle faux, la parole de l'Église fait autorité sur la mienne askip.
Si tu ne vois pas ou je veux en venir c'est que tu ne connais pas vraiment la Trinité donc c'est bien ce que je disais. J'ai pas besoin d'aller plus loin dans la discussion
LabelConFort Kaguya-Hourai
Si allez l'op je vais aller plus loin dans le truc pour toi, dis moi, que veux dire Jésus quand il se proclame fils de l'Homme selon toi ?
LabelConFort Kaguya-Hourai
Si tu ne vois pas ou je veux en venir c'est que tu ne connais pas vraiment la Trinité donc c'est bien ce que je disais. J'ai pas besoin d'aller plus loin dans la discussion
Bv tu tues ça igo mdrrrr sinon tu es autorisé à parler du fond du topic au lieu de parler de moi
je concluerai sur la trinité dans le dernier topic de cette série mais ici on parle de l'unité d'essence entre le Père et Jésus selon Jean 10:30, 14:9-10, 14:20, 17:11, 17:21-23
VRAI chrétien, c'est-à-dire, unitaire