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Pour quel raison
:selection_naturelle:
Je ne cherche pas à ce qu'on me dicte quoi penser, moi
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il y a un an
Elle s'est recollé après du coup ?
Ou tu parles d'une autre lune ?
La lune d'Aicha à ses 9 ans, mais ça a cicatrisé
il y a un an
Je ne cherche pas à ce qu'on me dicte quoi penser, moi
J'espère que tu n'es pas musulman car sinon c'est osé de dire ça
:selection_naturelle:


Lautrice n'affirme rien , elle montre juste ce que rapporte la tradition , ce qui est souvent retenu (pour encenser le prophete et les compagnons) et les confrontre à une multitude sources qui contredisent la version officielle voir la rende impossible au vu de la chronologique

C'était peut être mal exprimé de ma part


Mais par exemple: prenons le cas de Omar. A la mort du prophète omar est en larme , il insulte tout ceux qui disent que le prophete est mort et les menaces de les frapper voir de les trancher ect...

La tradition retient que omar était bouleverser par la mort de Muhammad, CEPENDANT
:asselineau:


Les hadith montrant que omar a vu le cadavre du prophète avant quiconque sont nombreux, omar est bien au courant de la mort . Son déni n'en est pas un , son effondrement (literalement car il n'arrivera plus à se tenir sur ses jambes selon un autre hadith ) nous apparaît très clairement comme du cabotinage .


Autre exemple : la naissance du prophète, il n'aurait pas connu son père et très peu sa mère

Hors en se basant sur la naissance autour de hamza son oncle qui avait le même âge que lui on peut en réalité plutôt déduire que le prophete avait l'âge de 4 ans à la mort de son père Abdallah. Des hadith rapporte que amina (sa mère) évoque plusieurs grossesse en parlant de celle de Muhammad, avait il d'autre frère et sœur ?
Pourquoi les quraychites méprisaient Muhammad ? Est ce vraiment pour sa religion eux qui ont accepté le monothéisme chretien sur le sol , ou est ce comme l'évoque plusieurs hadith pour ses origines sociale? Pourquoi le prophete s'énerve à ce point quand même ses compagnons y font référence ?

Pourquoi est ce que son grand père abdel mutalib était considéré comme un esclave ? Ect ...

Elle ne te dis pas ce que tu dois penser, elle te montre ce qu'il faut chercher, la ou les musulmans passe à côté parce que justement on leur file un schéma de pensé qui leur interdit de douter ou de remettre en question leur religion
:badgephoque:
il y a un an
J'espère que tu n'es pas musulman car sinon c'est osé de dire ça
:selection_naturelle:


Lautrice n'affirme rien , elle montre juste ce que rapporte la tradition , ce qui est souvent retenu (pour encenser le prophete et les compagnons) et les confrontre à une multitude sources qui contredisent la version officielle voir la rende impossible au vu de la chronologique

C'était peut être mal exprimé de ma part


Mais par exemple: prenons le cas de Omar. A la mort du prophète omar est en larme , il insulte tout ceux qui disent que le prophete est mort et les menaces de les frapper voir de les trancher ect...

La tradition retient que omar était bouleverser par la mort de Muhammad, CEPENDANT
:asselineau:


Les hadith montrant que omar a vu le cadavre du prophète avant quiconque sont nombreux, omar est bien au courant de la mort . Son déni n'en est pas un , son effondrement (literalement car il n'arrivera plus à se tenir sur ses jambes selon un autre hadith ) nous apparaît très clairement comme du cabotinage .


Autre exemple : la naissance du prophète, il n'aurait pas connu son père et très peu sa mère

Hors en se basant sur la naissance autour de hamza son oncle qui avait le même âge que lui on peut en réalité plutôt déduire que le prophete avait l'âge de 4 ans à la mort de son père Abdallah. Des hadith rapporte que amina (sa mère) évoque plusieurs grossesse en parlant de celle de Muhammad, avait il d'autre frère et sœur ?
Pourquoi les quraychites méprisaient Muhammad ? Est ce vraiment pour sa religion eux qui ont accepté le monothéisme chretien sur le sol , ou est ce comme l'évoque plusieurs hadith pour ses origines sociale? Pourquoi le prophete s'énerve à ce point quand même ses compagnons y font référence ?

Pourquoi est ce que son grand père abdel mutalib était considéré comme un esclave ? Ect ...

Elle ne te dis pas ce que tu dois penser, elle te montre ce qu'il faut chercher, la ou les musulmans passe à côté parce que justement on leur file un schéma de pensé qui leur interdit de douter ou de remettre en question leur religion
G pa lu et ne lirai pas
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il y a un an
Sachez qu'il y a une justification pour l'âge de 4 ans que je viens d'évoquer chez certains musulmans. Dont le mufti d'Alexandrie qui était en place jusqu'en 2013 (grosse autorité religieuse tout de même)

Cest que les femmes très pieuse peuvent être enceinte pendant plusieurs années.

Pour ne pas contredire ce qu'on leur dit de croire betement ,justement, les musulmans sont souvent capable de faire une entorse à la logique et au réel en croyant à ce genre de connerie
:selection_naturelle:
:badgephoque:
il y a un an
G pa lu et ne lirai pas
Oui on sait , lire ça fait réfléchir, réfléchir c'est remettre en question ta religion attardin, et le doute = murmure du sheytan en islam
:selection_naturelle:


Comme je le disais au début de mon pavé ,dépourvu de sens critique et surtout de sens analytique . Reste dans ton ignorance crasse et lève toi pour la salat
:selection_naturelle:
:badgephoque:
il y a un an
Disponible sur la Z library
:John_Wayne_Gacy:


Elle en a écrit dautre sur les premiers calife que l'on nomme <<les califes bien guidé >> les 10 promis au paradis

Aldo sterone à fait une vidéo sur ce hadith disant que les 10 premier calife sont promis au paradis ayant comme source le 10eme califes
:nez:



Au delà de debunk une croyance tenace ça montre surtout l'islam politique aux premiers siècles de l'hégire
:badgephoque:
il y a un an
J'ai lu en diagonale, il est mort de quoi ?
Sûrement empoisonné par la gamine qui a été violée et puis prise comme épouse par momo une décennie plutôt afin de mettre son père sur le trône
:Oopsi:

Mais comment peut elle haïr le pervers qui l'a violé a 9 ans c'est incompréhensible
:Risitas_wtf:
:danse_kj:
il y a un an
Sûrement empoisonné par la gamine qui a été violée et puis prise comme épouse par momo une décennie plutôt afin de mettre son père sur le trône
:Oopsi:

Mais comment peut elle haïr le pervers qui l'a violé a 9 ans c'est incompréhensible
:Risitas_wtf:
Il y a tout un chapitre qui est consacré à aisha
D'ailleurs j'ai appris dedans que le prophete aimait s'habiller avec ses vêtements, plus que ceux de n'importe quelle femme
:ronaldo_trav:
:badgephoque:
il y a un an
Sûrement empoisonné par la gamine qui a été violée et puis prise comme épouse par momo une décennie plutôt afin de mettre son père sur le trône
:Oopsi:

Mais comment peut elle haïr le pervers qui l'a violé a 9 ans c'est incompréhensible
:Risitas_wtf:
Ca se tient c'est logique
:drapeau_europe:
:drapeau_ukraine:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
il y a un an
je passe toujours a la jamuah vendredi pour qu'on m'explique akhi ?
:musulman:
:badgephoque:
il y a un an
resumax nul du livre " les derniers jours de mohammed" de Hela ouardi . Image
le livre a pour sujet la mort du prophète mohammed, j'en ai fait un topic dans lequel il y'a en commun avec ce livre beaucoup d'élément , de source et piste évoqué autour des mystères de la mort du "last prophèt" . Mais alors que je pensais connaitre suffisamment ce sujet et bien ce livre m'a vraiment appris pas mal de chose et m'a apporté quelque correction.
:perplexe:



hela est une femme tunisienne , prof a l'université spécialiste en littérature française (et ça se ressent le livre est très bien écrit) décoré de l'ordre des palmes académique qui un jour a pris une années sabbatique pour se plonger dans une autre de ses passions... l'étude des textes islamique
:risimuzz:


ce livre pourrait être écrit par un islamophobe et être vu comme un pamphlet contre le prophète et ses compagnons... mais le livre puise ses sources dans les textes musulmans les plus authentiques et les plus connue en rappelant le degré de fiabilité de certaine des histoires mentionné
:pas_de_chance_911:


on peut dire que Hela, elle a vraiment fait le taff
:pouetpouet:
elle confronte sources sunnite vs sources chiite , démontre les incohérences entres les sources , présente les thèses les plus crédible et nous aiguille sur les questions qu'on doit naturellement se poser sur les actions ou réaction du prophète et de ses compagnons
:chat_pipe:

je suis meme surpris que Aldo sterone n'ai jamais invité Hela dans sa voiture pour discuter , si vous êtes amateur des vidéo d'aldo vous ne serez pas déçu on est sur quelque chose de similaire au fond
:Aldo_bouche_:


j'étais plutôt du genre sceptique avant de lire le livre car peu de gens , sans leur tenir rigueur , ont réellement le courage d'écrire de manière sincère sur l'islam pour des raisons évidente. Meme traduire le prénom de Mohammed par "Mahomet"* vous garantis une animosité de la part de milliers voir millions d'attardés dépourvu d'esprit critique et de sens analytique . Alors remettre en cause la sacro-sainteté du prophète et meme de ses compagnons c'est prendre le risque de se prendre une fatwa sur la gueule
:aucun_amalgame:

chose débile , Mahomet est juste la francisation du prénom de Ahmet. Avant d'être GR par l'Algérie la france avait avant tout des relations privilégié avec l'empire ottoman qui était le leader du monde musulman , quel différence il y'a entre Mahomet , Mamadou ou magomed ?



et bien la non c'est meme très surprenant de voir le décalage entre l'image fantasmé du prophète et le livre qui toujours a partir de la sunna dépeint un prophète plus "humain" au crépuscule de sa vie qui commence a voir sa déchéance et le pouvoir lui glisser des mains , ou plutôt en être arraché par ses compagnons
:zahi:


tout est évoqué , les tentatives d'assasinat a son encontre par des proches dont lui seul connait l'identité mais dont il taira le nom pour des raisons politique
(sauf a l'un de ses compagnons pour s'assurer que personne n'aille prier sur leur tombe après la mort de ceux qui ont tenté de le tuer)

ses expédition militaire raté face aux byzantins , les révoltes des tribus arabes et l'apparition de "faux" prophètes partout dans la péninsule arabique , l'insubordination de ses compagnons qui refuse d'obéir a ses ordres qui gêne leur propre ambition, le fameux "feuillet maudit" pacte obscure entre des compagnons du prophète dans le but de nuire a Ali voir le prophète lui meme , ses relations avec ses femmes et ses filles (dont deux de ses épouses sont les filles des deux califes qui lui succèderont et le troisième aura été marié avec deux de ses propres filles), les manipulations et les jalousies de aicha et sa haine envers Fatima et ali , bien sur le livre parle de son déclin physique qui est responsable de son déclin social , les raisons de sa mort , sa propre suspicion a l'encontre de ses proches les accusant presque de l'empoisonner , sa mort , son enterrement qui a mis + de 3 jours a se faire laissant le cadavre commencer a se décomposer , la succession du prophète , son testament qu'il n'a pas pu écrire écrire empêché par certain de ses compagnons (vraisemblablement Omar ,second calife de l'islam) , les étonnantes sources sunnite qui laisse entendre que le prophète avait plutôt désigner Ali comme son successeur donnant ainsi raison aux chiites ect...
:cafe:


je vous rassure l'autrice n'est pas chiite , meme Ali en prend pour son grade , on y apprend que le prophète écartait souvent Ali de ses projet lui préférant ses deux frères , qu'il voyait son jeune cousin comme un paresseux (ce qu'il était de son propre aveu) sans talent d'orateur, plutôt laid , petit chauve nez écrasé et corps disgracieux. qu'il eu bien du mal a faire marier sa fille Fatima peu jolie et empoté (pourtant sa fille préféré ) que ni l'un ni l'autre ne désirait se mariage (Ali voulu meme prendre une autre femme ce qui provoqua la colère du prophète) et de manière surprenante meme les compétences guerrières de Ali , mais aussi de Omar ainsi que de Abu bakr sont remis en question.
:Khamenei_ahi:



mais l'autrice va encore plus loin en s'immisçant dans des sujets interdit , des questions qui me sont déjà venu a l'esprit sur la paternité du prophète au sujet de certain de ses enfants. ou sur les origines sociale du prophète je vous en dit pas plus mais je m'attendais presque a la voir qualifier Mohammed de batard
:WTF:


il y'a encore énormément de chose dans ce bouquin qui est pourtant relativement court , je vous le conseille très très fortement , si vous êtes musulman pour en connaitre davantage sur votre religion et je vous le conseille encore plus si vous n'êtes pas musulman, parce que les musulmans connaissent extrêmement mal leur religion , alors avec ça je vous garantit que vous aurez un avantage sur eux lors d'un débat théologique .
:jmarie_doigt:


voilà très bon livre sur l'islam et franchement ça change des biographies que tu trouve sur YouTube faite par des imam attardé qui foutent des nasheed larmoyante , qui eux meme sanglote en te disant que le prophète était la lumière de ce monde , meilleur du genre humain et qu'il passait son temps a pleurer ou en prière pour sa communauté donc qu'il faut te repentir parce que tu peux mourir a tout moment et finir en enfer blabla...
:Gneu_gneu:


pour finir je dédi ce resumax nul a @667mms a @silencechouffin et mon bon @pardal
:jmarie_champagne:
:benzezoom:
Merci pour la dédi mon bon clé, j'irais voir ça :zid:
Pour ce qui est de la force de combat, je sais que les califes et le prophète était principalement des vieux qui ne quittait pas l'arrière de l'armée et qui tapaient des femmes donc pas étonnant pour moi :zid:
Pour la fertilité du prophète il y a quand même de quoi se poser des questions il est vrai :
Entre Marie la Copte qui l'autais cuck avec un eunuque, ses 15 de mariage avec khadija qui deviennent fecond seulement quand elle est en fin de vie ou le fait qu'il baisait beaucoup mais n'avais pas beaucoup d'enfant :zid:
Sa filiation pose aussi problème, faut savoir que Mohamed se dit descendant d'abraham mais on ne connait pas grand chose de ses parents, bizarre n'est pas :zid:
Je vais essayer de lire le livre avant l'été j'ai déjà trop de truc a lire pour l'instant, en tout cas merci clé :zid:
il y a un an
Ce prophète en mousse.
Au moins jesus avait des pouvoirs
Jesus est jamais allé dans l'espace a dos de mule hein :zid:
Après pour moi le plus fort c'est moïse, il contredit Dieu oklm et tabasse l'ange de la mort
:zidane_zoom:
il y a un an
Ce prophète en mousse.
Au moins jesus avait des pouvoirs
Je ne suis pas d'accord, Mohammed avait un pouvoir comparable à Jésus !
:chatimam:

Jésus avait le pouvoir de ramener les morts à la vie.
Mohammed a le pouvoir d'amener les vivants à la mort.
Je suis l'autonomie radicale qui crée ma propre valeur.
il y a un an
Disponible sur la Z library
:John_Wayne_Gacy:


Elle en a écrit dautre sur les premiers calife que l'on nomme <<les califes bien guidé >> les 10 promis au paradis

Aldo sterone à fait une vidéo sur ce hadith disant que les 10 premier calife sont promis au paradis ayant comme source le 10eme califes
:nez:



Au delà de debunk une croyance tenace ça montre surtout l'islam politique aux premiers siècles de l'hégire
Ayaaa il fait comme les parlementaires qui votent pour une augmentation du salaire des parlementaires
:mains:

Le truc qui me tue le plus avec les hadith c'est le raisonnement circulaire de la parole des compagnons :

La parole des compagnon est vrai :zid:
Oui toujours
:chatimam:

Pourquoi on la considère comme vrai ? :zid:
Parce que le Prophète (sws) a dit qu'il fallait les suivre
:allahin:

Et comment tu sais que le prophète a dit ça :zid:
Les compagnon l'on dit donc c'est vrai
:Islamiste_con:


Les mecs voient pas la douille flagrante, pas étonant que certains savants plus tard ont commencer a être plus strict sur l'interdiction de la logique, de la philosophie et du débat :zid:
il y a un an
Il y a tout un chapitre qui est consacré à aisha
D'ailleurs j'ai appris dedans que le prophete aimait s'habiller avec ses vêtements, plus que ceux de n'importe quelle femme
:ronaldo_trav:
En même temps les siens était couvert de sperme :zid:
il y a un an
667mms
667mms
1 an
Ayaaa il fait comme les parlementaires qui votent pour une augmentation du salaire des parlementaires
:mains:

Le truc qui me tue le plus avec les hadith c'est le raisonnement circulaire de la parole des compagnons :

La parole des compagnon est vrai :zid:
Oui toujours
:chatimam:

Pourquoi on la considère comme vrai ? :zid:
Parce que le Prophète (sws) a dit qu'il fallait les suivre
:allahin:

Et comment tu sais que le prophète a dit ça :zid:
Les compagnon l'on dit donc c'est vrai
:Islamiste_con:


Les mecs voient pas la douille flagrante, pas étonant que certains savants plus tard ont commencer a être plus strict sur l'interdiction de la logique, de la philosophie et du débat :zid:
Ayaaaaa c'est vraiment ça en plus
:nez:


Source que vous me devez obéissance ? Le prophete
Source que le prophete a dit ça ? Le mec a qui vous deviez obéir avant moi
:risi_jzoom:



Cest d'ailleurs la conclusion du livre (enfin si tu arrête avant le prologue ) que abu bakr à pris le dessus sur Abbas et Ali parce qu'il a compris que manipulait la parole du prophète était la clef pour dominer la oummah
:badgephoque:
il y a un an
667mms
667mms
1 an
En même temps les siens était couvert de sperme :zid:
Bordel de l'air
:bras:
:badgephoque:
il y a un an
:filwtf:
:Misere:
:youpi_matin:
pas la peine de lire ton livre . Ya des youtubeurs spéciaux maintenant qui clashent l'islam . Et d'autres musulmans youtubeurs pro islam qui galèrent a leurs répondre
:Ecoute_lebosslelite_2:


Exemple sur la mort du prophète :

il y a un an
:filwtf:
:Misere:
:youpi_matin:
pas la peine de lire ton livre . Ya des youtubeurs spéciaux maintenant qui clashent l'islam . Et d'autres musulmans youtubeurs pro islam qui galèrent a leurs répondre
:Ecoute_lebosslelite_2:


Exemple sur la mort du prophète :

Je connais dr David wood

C'est de la vulgarisation , ça va à l'essentielle mais c'est comme pour tout
Livre > video YouTube

Cette règle s'applique à tout les sujets
:badgephoque:
il y a un an