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resumax nul du livre " les derniers jours de mohammed" de Hela ouardi . Image
le livre a pour sujet la mort du prophète mohammed, j'en ai fait un topic dans lequel il y'a en commun avec ce livre beaucoup d'élément , de source et piste évoqué autour des mystères de la mort du "last prophèt" . Mais alors que je pensais connaitre suffisamment ce sujet et bien ce livre m'a vraiment appris pas mal de chose et m'a apporté quelque correction.
:perplexe:



hela est une femme tunisienne , prof a l'université spécialiste en littérature française (et ça se ressent le livre est très bien écrit) décoré de l'ordre des palmes académique qui un jour a pris une années sabbatique pour se plonger dans une autre de ses passions... l'étude des textes islamique
:risimuzz:


ce livre pourrait être écrit par un islamophobe et être vu comme un pamphlet contre le prophète et ses compagnons... mais le livre puise ses sources dans les textes musulmans les plus authentiques et les plus connue en rappelant le degré de fiabilité de certaine des histoires mentionné
:pas_de_chance_911:


on peut dire que Hela, elle a vraiment fait le taff
:pouetpouet:
elle confronte sources sunnite vs sources chiite , démontre les incohérences entres les sources , présente les thèses les plus crédible et nous aiguille sur les questions qu'on doit naturellement se poser sur les actions ou réaction du prophète et de ses compagnons
:chat_pipe:

je suis meme surpris que Aldo sterone n'ai jamais invité Hela dans sa voiture pour discuter , si vous êtes amateur des vidéo d'aldo vous ne serez pas déçu on est sur quelque chose de similaire au fond
:Aldo_bouche_:


j'étais plutôt du genre sceptique avant de lire le livre car peu de gens , sans leur tenir rigueur , ont réellement le courage d'écrire de manière sincère sur l'islam pour des raisons évidente. Meme traduire le prénom de Mohammed par "Mahomet"* vous garantis une animosité de la part de milliers voir millions d'attardés dépourvu d'esprit critique et de sens analytique . Alors remettre en cause la sacro-sainteté du prophète et meme de ses compagnons c'est prendre le risque de se prendre une fatwa sur la gueule
:aucun_amalgame:

chose débile , Mahomet est juste la francisation du prénom de Ahmet. Avant d'être GR par l'Algérie la france avait avant tout des relations privilégié avec l'empire ottoman qui était le leader du monde musulman , quel différence il y'a entre Mahomet , Mamadou ou magomed ?



et bien la non c'est meme très surprenant de voir le décalage entre l'image fantasmé du prophète et le livre qui toujours a partir de la sunna dépeint un prophète plus "humain" au crépuscule de sa vie qui commence a voir sa déchéance et le pouvoir lui glisser des mains , ou plutôt en être arraché par ses compagnons
:zahi:


tout est évoqué , les tentatives d'assasinat a son encontre par des proches dont lui seul connait l'identité mais dont il taira le nom pour des raisons politique
(sauf a l'un de ses compagnons pour s'assurer que personne n'aille prier sur leur tombe après la mort de ceux qui ont tenté de le tuer)

ses expédition militaire raté face aux byzantins , les révoltes des tribus arabes et l'apparition de "faux" prophètes partout dans la péninsule arabique , l'insubordination de ses compagnons qui refuse d'obéir a ses ordres qui gêne leur propre ambition, le fameux "feuillet maudit" pacte obscure entre des compagnons du prophète dans le but de nuire a Ali voir le prophète lui meme , ses relations avec ses femmes et ses filles (dont deux de ses épouses sont les filles des deux califes qui lui succèderont et le troisième aura été marié avec deux de ses propres filles), les manipulations et les jalousies de aicha et sa haine envers Fatima et ali , bien sur le livre parle de son déclin physique qui est responsable de son déclin social , les raisons de sa mort , sa propre suspicion a l'encontre de ses proches les accusant presque de l'empoisonner , sa mort , son enterrement qui a mis + de 3 jours a se faire laissant le cadavre commencer a se décomposer , la succession du prophète , son testament qu'il n'a pas pu écrire écrire empêché par certain de ses compagnons (vraisemblablement Omar ,second calife de l'islam) , les étonnantes sources sunnite qui laisse entendre que le prophète avait plutôt désigner Ali comme son successeur donnant ainsi raison aux chiites ect...
:cafe:


je vous rassure l'autrice n'est pas chiite , meme Ali en prend pour son grade , on y apprend que le prophète écartait souvent Ali de ses projet lui préférant ses deux frères , qu'il voyait son jeune cousin comme un paresseux (ce qu'il était de son propre aveu) sans talent d'orateur, plutôt laid , petit chauve nez écrasé et corps disgracieux. qu'il eu bien du mal a faire marier sa fille Fatima peu jolie et empoté (pourtant sa fille préféré ) que ni l'un ni l'autre ne désirait se mariage (Ali voulu meme prendre une autre femme ce qui provoqua la colère du prophète) et de manière surprenante meme les compétences guerrières de Ali , mais aussi de Omar ainsi que de Abu bakr sont remis en question.
:Khamenei_ahi:



mais l'autrice va encore plus loin en s'immisçant dans des sujets interdit , des questions qui me sont déjà venu a l'esprit sur la paternité du prophète au sujet de certain de ses enfants. ou sur les origines sociale du prophète je vous en dit pas plus mais je m'attendais presque a la voir qualifier Mohammed de batard
:WTF:


il y'a encore énormément de chose dans ce bouquin qui est pourtant relativement court , je vous le conseille très très fortement , si vous êtes musulman pour en connaitre davantage sur votre religion et je vous le conseille encore plus si vous n'êtes pas musulman, parce que les musulmans connaissent extrêmement mal leur religion , alors avec ça je vous garantit que vous aurez un avantage sur eux lors d'un débat théologique .
:jmarie_doigt:


voilà très bon livre sur l'islam et franchement ça change des biographies que tu trouve sur YouTube faite par des imam attardé qui foutent des nasheed larmoyante , qui eux meme sanglote en te disant que le prophète était la lumière de ce monde , meilleur du genre humain et qu'il passait son temps a pleurer ou en prière pour sa communauté donc qu'il faut te repentir parce que tu peux mourir a tout moment et finir en enfer blabla...
:Gneu_gneu:


pour finir je dédi ce resumax nul a @667mms a @silencechouffin et mon bon @pardal
:jmarie_champagne:
:benzezoom:
:badgephoque:
il y a un an
Qui peut me résumer son pavé (SVP)
:chat_lunettes:
Or est-il mort à Saint-Fiak en Brie
:quoicoubeh:
il y a un an
moot
moot
1 an
Qui peut me résumer son pavé (SVP)
:chat_lunettes:
demande a chat gpt
:badgephoque:
il y a un an
encore faudrait il savoir
:chat_lunettes:
:badgephoque:
il y a un an
savoir lire
:chat_lunettes:
:badgephoque:
il y a un an
c'est déjà pas mal
:chat_lunettes:
:badgephoque:
il y a un an
resumax nul du livre " les derniers jours de mohammed" de Hela ouardi . Image
le livre a pour sujet la mort du prophète mohammed, j'en ai fait un topic dans lequel il y'a en commun avec ce livre beaucoup d'élément , de source et piste évoqué autour des mystères de la mort du "last prophèt" . Mais alors que je pensais connaitre suffisamment ce sujet et bien ce livre m'a vraiment appris pas mal de chose et m'a apporté quelque correction.
:perplexe:



hela est une femme tunisienne , prof a l'université spécialiste en littérature française (et ça se ressent le livre est très bien écrit) décoré de l'ordre des palmes académique qui un jour a pris une années sabbatique pour se plonger dans une autre de ses passions... l'étude des textes islamique
:risimuzz:


ce livre pourrait être écrit par un islamophobe et être vu comme un pamphlet contre le prophète et ses compagnons... mais le livre puise ses sources dans les textes musulmans les plus authentiques et les plus connue en rappelant le degré de fiabilité de certaine des histoires mentionné
:pas_de_chance_911:


on peut dire que Hela, elle a vraiment fait le taff
:pouetpouet:
elle confronte sources sunnite vs sources chiite , démontre les incohérences entres les sources , présente les thèses les plus crédible et nous aiguille sur les questions qu'on doit naturellement se poser sur les actions ou réaction du prophète et de ses compagnons
:chat_pipe:

je suis meme surpris que Aldo sterone n'ai jamais invité Hela dans sa voiture pour discuter , si vous êtes amateur des vidéo d'aldo vous ne serez pas déçu on est sur quelque chose de similaire au fond
:Aldo_bouche_:


j'étais plutôt du genre sceptique avant de lire le livre car peu de gens , sans leur tenir rigueur , ont réellement le courage d'écrire de manière sincère sur l'islam pour des raisons évidente. Meme traduire le prénom de Mohammed par "Mahomet"* vous garantis une animosité de la part de milliers voir millions d'attardés dépourvu d'esprit critique et de sens analytique . Alors remettre en cause la sacro-sainteté du prophète et meme de ses compagnons c'est prendre le risque de se prendre une fatwa sur la gueule
:aucun_amalgame:

chose débile , Mahomet est juste la francisation du prénom de Ahmet. Avant d'être GR par l'Algérie la france avait avant tout des relations privilégié avec l'empire ottoman qui était le leader du monde musulman , quel différence il y'a entre Mahomet , Mamadou ou magomed ?



et bien la non c'est meme très surprenant de voir le décalage entre l'image fantasmé du prophète et le livre qui toujours a partir de la sunna dépeint un prophète plus "humain" au crépuscule de sa vie qui commence a voir sa déchéance et le pouvoir lui glisser des mains , ou plutôt en être arraché par ses compagnons
:zahi:


tout est évoqué , les tentatives d'assasinat a son encontre par des proches dont lui seul connait l'identité mais dont il taira le nom pour des raisons politique
(sauf a l'un de ses compagnons pour s'assurer que personne n'aille prier sur leur tombe après la mort de ceux qui ont tenté de le tuer)

ses expédition militaire raté face aux byzantins , les révoltes des tribus arabes et l'apparition de "faux" prophètes partout dans la péninsule arabique , l'insubordination de ses compagnons qui refuse d'obéir a ses ordres qui gêne leur propre ambition, le fameux "feuillet maudit" pacte obscure entre des compagnons du prophète dans le but de nuire a Ali voir le prophète lui meme , ses relations avec ses femmes et ses filles (dont deux de ses épouses sont les filles des deux califes qui lui succèderont et le troisième aura été marié avec deux de ses propres filles), les manipulations et les jalousies de aicha et sa haine envers Fatima et ali , bien sur le livre parle de son déclin physique qui est responsable de son déclin social , les raisons de sa mort , sa propre suspicion a l'encontre de ses proches les accusant presque de l'empoisonner , sa mort , son enterrement qui a mis + de 3 jours a se faire laissant le cadavre commencer a se décomposer , la succession du prophète , son testament qu'il n'a pas pu écrire écrire empêché par certain de ses compagnons (vraisemblablement Omar ,second calife de l'islam) , les étonnantes sources sunnite qui laisse entendre que le prophète avait plutôt désigner Ali comme son successeur donnant ainsi raison aux chiites ect...
:cafe:


je vous rassure l'autrice n'est pas chiite , meme Ali en prend pour son grade , on y apprend que le prophète écartait souvent Ali de ses projet lui préférant ses deux frères , qu'il voyait son jeune cousin comme un paresseux (ce qu'il était de son propre aveu) sans talent d'orateur, plutôt laid , petit chauve nez écrasé et corps disgracieux. qu'il eu bien du mal a faire marier sa fille Fatima peu jolie et empoté (pourtant sa fille préféré ) que ni l'un ni l'autre ne désirait se mariage (Ali voulu meme prendre une autre femme ce qui provoqua la colère du prophète) et de manière surprenante meme les compétences guerrières de Ali , mais aussi de Omar ainsi que de Abu bakr sont remis en question.
:Khamenei_ahi:



mais l'autrice va encore plus loin en s'immisçant dans des sujets interdit , des questions qui me sont déjà venu a l'esprit sur la paternité du prophète au sujet de certain de ses enfants. ou sur les origines sociale du prophète je vous en dit pas plus mais je m'attendais presque a la voir qualifier Mohammed de batard
:WTF:


il y'a encore énormément de chose dans ce bouquin qui est pourtant relativement court , je vous le conseille très très fortement , si vous êtes musulman pour en connaitre davantage sur votre religion et je vous le conseille encore plus si vous n'êtes pas musulman, parce que les musulmans connaissent extrêmement mal leur religion , alors avec ça je vous garantit que vous aurez un avantage sur eux lors d'un débat théologique .
:jmarie_doigt:


voilà très bon livre sur l'islam et franchement ça change des biographies que tu trouve sur YouTube faite par des imam attardé qui foutent des nasheed larmoyante , qui eux meme sanglote en te disant que le prophète était la lumière de ce monde , meilleur du genre humain et qu'il passait son temps a pleurer ou en prière pour sa communauté donc qu'il faut te repentir parce que tu peux mourir a tout moment et finir en enfer blabla...
:Gneu_gneu:


pour finir je dédi ce resumax nul a @667mms a @silencechouffin et mon bon @pardal
:jmarie_champagne:
:benzezoom:
Merci du conseille de lecture, mais reste que l'ont ne sait pas comment il est mort, ce bon Momo
:Miyamoto_Musashi:
Règle 21 '' Ne jamais s'éloigner du chemin'' Par le kj le plus détesté parmi les kj
il y a un an
Merci du conseille de lecture, mais reste que l'ont ne sait pas comment il est mort, ce bon Momo
:Miyamoto_Musashi:
Faut il deja exister pour mourir
:cafe:
Goat
:Verstappen:
il y a un an
resumax nul du livre " les derniers jours de mohammed" de Hela ouardi . Image
le livre a pour sujet la mort du prophète mohammed, j'en ai fait un topic dans lequel il y'a en commun avec ce livre beaucoup d'élément , de source et piste évoqué autour des mystères de la mort du "last prophèt" . Mais alors que je pensais connaitre suffisamment ce sujet et bien ce livre m'a vraiment appris pas mal de chose et m'a apporté quelque correction.
:perplexe:



hela est une femme tunisienne , prof a l'université spécialiste en littérature française (et ça se ressent le livre est très bien écrit) décoré de l'ordre des palmes académique qui un jour a pris une années sabbatique pour se plonger dans une autre de ses passions... l'étude des textes islamique
:risimuzz:


ce livre pourrait être écrit par un islamophobe et être vu comme un pamphlet contre le prophète et ses compagnons... mais le livre puise ses sources dans les textes musulmans les plus authentiques et les plus connue en rappelant le degré de fiabilité de certaine des histoires mentionné
:pas_de_chance_911:


on peut dire que Hela, elle a vraiment fait le taff
:pouetpouet:
elle confronte sources sunnite vs sources chiite , démontre les incohérences entres les sources , présente les thèses les plus crédible et nous aiguille sur les questions qu'on doit naturellement se poser sur les actions ou réaction du prophète et de ses compagnons
:chat_pipe:

je suis meme surpris que Aldo sterone n'ai jamais invité Hela dans sa voiture pour discuter , si vous êtes amateur des vidéo d'aldo vous ne serez pas déçu on est sur quelque chose de similaire au fond
:Aldo_bouche_:


j'étais plutôt du genre sceptique avant de lire le livre car peu de gens , sans leur tenir rigueur , ont réellement le courage d'écrire de manière sincère sur l'islam pour des raisons évidente. Meme traduire le prénom de Mohammed par "Mahomet"* vous garantis une animosité de la part de milliers voir millions d'attardés dépourvu d'esprit critique et de sens analytique . Alors remettre en cause la sacro-sainteté du prophète et meme de ses compagnons c'est prendre le risque de se prendre une fatwa sur la gueule
:aucun_amalgame:

chose débile , Mahomet est juste la francisation du prénom de Ahmet. Avant d'être GR par l'Algérie la france avait avant tout des relations privilégié avec l'empire ottoman qui était le leader du monde musulman , quel différence il y'a entre Mahomet , Mamadou ou magomed ?



et bien la non c'est meme très surprenant de voir le décalage entre l'image fantasmé du prophète et le livre qui toujours a partir de la sunna dépeint un prophète plus "humain" au crépuscule de sa vie qui commence a voir sa déchéance et le pouvoir lui glisser des mains , ou plutôt en être arraché par ses compagnons
:zahi:


tout est évoqué , les tentatives d'assasinat a son encontre par des proches dont lui seul connait l'identité mais dont il taira le nom pour des raisons politique
(sauf a l'un de ses compagnons pour s'assurer que personne n'aille prier sur leur tombe après la mort de ceux qui ont tenté de le tuer)

ses expédition militaire raté face aux byzantins , les révoltes des tribus arabes et l'apparition de "faux" prophètes partout dans la péninsule arabique , l'insubordination de ses compagnons qui refuse d'obéir a ses ordres qui gêne leur propre ambition, le fameux "feuillet maudit" pacte obscure entre des compagnons du prophète dans le but de nuire a Ali voir le prophète lui meme , ses relations avec ses femmes et ses filles (dont deux de ses épouses sont les filles des deux califes qui lui succèderont et le troisième aura été marié avec deux de ses propres filles), les manipulations et les jalousies de aicha et sa haine envers Fatima et ali , bien sur le livre parle de son déclin physique qui est responsable de son déclin social , les raisons de sa mort , sa propre suspicion a l'encontre de ses proches les accusant presque de l'empoisonner , sa mort , son enterrement qui a mis + de 3 jours a se faire laissant le cadavre commencer a se décomposer , la succession du prophète , son testament qu'il n'a pas pu écrire écrire empêché par certain de ses compagnons (vraisemblablement Omar ,second calife de l'islam) , les étonnantes sources sunnite qui laisse entendre que le prophète avait plutôt désigner Ali comme son successeur donnant ainsi raison aux chiites ect...
:cafe:


je vous rassure l'autrice n'est pas chiite , meme Ali en prend pour son grade , on y apprend que le prophète écartait souvent Ali de ses projet lui préférant ses deux frères , qu'il voyait son jeune cousin comme un paresseux (ce qu'il était de son propre aveu) sans talent d'orateur, plutôt laid , petit chauve nez écrasé et corps disgracieux. qu'il eu bien du mal a faire marier sa fille Fatima peu jolie et empoté (pourtant sa fille préféré ) que ni l'un ni l'autre ne désirait se mariage (Ali voulu meme prendre une autre femme ce qui provoqua la colère du prophète) et de manière surprenante meme les compétences guerrières de Ali , mais aussi de Omar ainsi que de Abu bakr sont remis en question.
:Khamenei_ahi:



mais l'autrice va encore plus loin en s'immisçant dans des sujets interdit , des questions qui me sont déjà venu a l'esprit sur la paternité du prophète au sujet de certain de ses enfants. ou sur les origines sociale du prophète je vous en dit pas plus mais je m'attendais presque a la voir qualifier Mohammed de batard
:WTF:


il y'a encore énormément de chose dans ce bouquin qui est pourtant relativement court , je vous le conseille très très fortement , si vous êtes musulman pour en connaitre davantage sur votre religion et je vous le conseille encore plus si vous n'êtes pas musulman, parce que les musulmans connaissent extrêmement mal leur religion , alors avec ça je vous garantit que vous aurez un avantage sur eux lors d'un débat théologique .
:jmarie_doigt:


voilà très bon livre sur l'islam et franchement ça change des biographies que tu trouve sur YouTube faite par des imam attardé qui foutent des nasheed larmoyante , qui eux meme sanglote en te disant que le prophète était la lumière de ce monde , meilleur du genre humain et qu'il passait son temps a pleurer ou en prière pour sa communauté donc qu'il faut te repentir parce que tu peux mourir a tout moment et finir en enfer blabla...
:Gneu_gneu:


pour finir je dédi ce resumax nul a @667mms a @silencechouffin et mon bon @pardal
:jmarie_champagne:
:benzezoom:
je lirai plus tard
il y a un an
Merci pour les informations
il y a un an
Faut il deja exister pour mourir
:cafe:
Le livre balaye le negationisme . CEPENDANT !
:asselineau:


Le livre montre l'absence de source musulmane au 1er siècle de l'hégire, montre d'ailleurs que le prenom de Muhammad est à peine cité dedans , et qu'il est dépourvu d'eulogie (éloge religieuse , la fameuse mention Sahallah allayi wa salam, que la prière dallah soit sur lui , ni pour lui ni pour ses compagnons. ) montrant que le prophete ne fut "diviniser" que tardivement en quelque sorte

L'Autrice fait même un parallèle entre ça et l'emplacement de la tombe du prophète qui se trouve dans la chambre de aicha à medine

Elle montre que les musulmans ne connaissait pas l'emplacement exact à la base , qu'on a même creusé à un moment pour je ne sais plus quel raison (élargir la pièce sûrement) et que les ouvriers ont deterre une jambe , le prophete n'étant pas le seul enterré à cette endroit ce n'est peut être pas la sienne. cela dit , ça montrait bien que les gens ne se recueillait pas sur sa tombe comme aujourd'hui
:badgephoque:
il y a un an
Merci du conseille de lecture, mais reste que l'ont ne sait pas comment il est mort, ce bon Momo
:Miyamoto_Musashi:
De pleurésie ou par empoisonnement
:Oopsi:
:badgephoque:
il y a un an
Le livre "Les Derniers Jours de Mohammed" de Hela Ouardi examine la période finale de la vie du prophète Mohammed et les circonstances de sa mort en s'appuyant sur des sources musulmanes authentiques. L'auteure met en lumière les tensions politiques, les intrigues familiales et les questions de succession qui ont marqué cette période. Le livre offre une analyse objective et documentée, recommandée tant aux musulmans qu'aux non-musulmans pour mieux comprendre cet aspect de l'histoire islamique.

Temps économisé environ 5-10 minutes
:abrege:
:Quintero3D:
il y a un an
"... et nous aiguille sur les questions qu'on doit naturellement se poser sur les actions ou réaction du prophète et de ses compagnons"

Ok je vois le genre
:rire:
livre à fuir, donc
Image
il y a un an
"... et nous aiguille sur les questions qu'on doit naturellement se poser sur les actions ou réaction du prophète et de ses compagnons"

Ok je vois le genre
:rire:
livre à fuir, donc
Pour quel raison
:selection_naturelle:
:badgephoque:
il y a un an
Ce prophète en mousse.
Au moins jesus avait des pouvoirs
:drapeau_europe:
:drapeau_ukraine:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
il y a un an
J'ai lu en diagonale, il est mort de quoi ?
:drapeau_europe:
:drapeau_ukraine:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
il y a un an
J'ai lu en diagonale, il est mort de quoi ?
Pleurésie ou empoisonnement
:badgephoque:
il y a un an
Ce prophète en mousse.
Au moins jesus avait des pouvoirs
Il a quand même fendu la lune en deux
:selection_naturelle:
:badgephoque:
il y a un an
Il a quand même fendu la lune en deux
:selection_naturelle:
Elle s'est recollé après du coup ?
Ou tu parles d'une autre lune ?
:drapeau_europe:
:drapeau_ukraine:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
:seringue_twitter:
il y a un an