InscriptionConnexion
" 1°) on n'a aucune raison de croire que l'humain se réduise à un système physico-chimique "
c'est pour ça que débattre avec des religieux ça craint jusqu'à preuve du contraire oui l'humain se résume à un système physico-chimique pour l'instant tout tend à nous dire ça donc on part donc de ce postulat
:deg:


"2°) on n'a aucune raison de croire qu'une loi macroscopique soit absolument déterminée"
Je sais pas je pense que c'est le cas mais je vais pas m'aventurer la dedans de peur de dire une connerie
:Risitas_wtf:


"3°) on fait l'expérience intrinsèque du sens qui est incompossible avec la détermination absolue, donc on ne peut pas être déterministe "
Je pense qu'on fait surtout l'expérience de l'illusion du choix
:ahitison:
Les lois macroscopiques sont physiquement déterminées, bien sûr
:ok:

En fait en principe l'entièreté du monde macroscopique n'a besoin que des lois de newton et des lois de maxwell pour fonctionner, ainsi que des informations sur la position, la vitesse et la charge des éléments qui composent le système
:ok:


Toutes les autres théories physique plus spécifiques (lois de l'optique, résistance des matériaux, mécanique céleste, mécanique des fluides, lois de l'électricité...) découlent uniquement de ces deux lois
il y a un an
. . .
:jesus_perplexe:
il y a un an
Je suis pas assez yeslife pour ça
:jesus_perplexe:


Quand j'ai la chance d'être assez proche d'une nana pour me lier d'amitié je fini généralement par taper dedans
:jesus_perplexe:


Mais quand même, je maintient que la vrai amitié c'est entre hommes
:accolade_hetero:
il y a un an
Oui oui c une bavonne
:jesus_perplexe:
:chatfloreuh:
:Blason_Blabla:
:chatfloreuh:
il y a un an
C le sang hein
:jesus_perplexe:
:chatfloreuh:
:Blason_Blabla:
:chatfloreuh:
il y a un an
" 1°) on n'a aucune raison de croire que l'humain se réduise à un système physico-chimique "
c'est pour ça que débattre avec des religieux ça craint jusqu'à preuve du contraire oui l'humain se résume à un système physico-chimique pour l'instant tout tend à nous dire ça donc on part donc de ce postulat
:deg:


"2°) on n'a aucune raison de croire qu'une loi macroscopique soit absolument déterminée"
Je sais pas je pense que c'est le cas mais je vais pas m'aventurer la dedans de peur de dire une connerie
:Risitas_wtf:


"3°) on fait l'expérience intrinsèque du sens qui est incompossible avec la détermination absolue, donc on ne peut pas être déterministe "
Je pense qu'on fait surtout l'expérience de l'illusion du choix
:ahitison:
moi tout ne tend pas à me dire que je suis réductible à un système physico-chimique, puisque je fais l'expérience du sens, qui ne peut pas exister sans libre-arbitre, et que je suis capable d'abstraire des principes des choses physico-chimiques. je ne vois pas comment un système physique pourrait se saisir intelligiblement lui-même, la main ne peut pas se saisir elle-même, si on se meut dans l'ordre du physique, rien ne nous fait sortir au-delà du physique et ne peut nous permettre de le saisir. il faut qu'il y ait en nous quelque chose de plus fondamental. de façon générale, abandonner toute prétention de liberté, c'est se nier soi-même, et comme le veut le premier principe indéniable, on peut refuser ce qui nous est adventice, mais pas ce qui nous est intrinsèque.
sinon je pense que tu manques de lucidité, il faut se rendre compte des illusions d'une herméneutique de l'illusion. on ne peut pas dire absolument que la culture cache la nature, on ne peut pas introduire un rapport d'illusion à réalité à l'intérieur d'un seul et même ordre d'existence
il y a un an
@2sur10 pourquoi tu me cherche en fait
:jesus_perplexe:
il y a un an
x0x0
x0x0
1 an
C'est quoi un bavon ?
:Chat_journal:
onche.org https://onche.org/topic/5[...]es-condylomes-sur-la-teub
È inutile chiamare, non risponderà nessuno
:Blason_Blabla:
il y a un an
x0x0
x0x0
1 an
C'est quoi un bavon ?
:Chat_journal:
ça veut dire que c'estun bon quoi
:jesus_perplexe:
:chatfloreuh:
:Blason_Blabla:
:chatfloreuh:
il y a un an
Pourquoi tu me cite en fait
:risitas_sueur_zoom:


Je me sens pas concerné du tout par ce topic
:risitas_sueur_zoom:


Laisse moi tranquille
:risitas_sueur_zoom:
il y a un an
Apex
Apex
1 an
ça veut dire que c'estun bon quoi
:jesus_perplexe:
Coubeh
:Vieux_mdr:
È inutile chiamare, non risponderà nessuno
:Blason_Blabla:
il y a un an
Quoi quoi quoi ??????
Fallait être là !!
È inutile chiamare, non risponderà nessuno
:Blason_Blabla:
il y a un an
Fallait être là !!
Je t'en supplie explique moi
:chatserpent:
Image
il y a un an
Je t'en supplie explique moi
:chatserpent:
Je sais pas de quoi elle parle
:risitas_sueur_zoom:


D'ailleurs elle non plus n'en sais rien
:risitas_sueur_zoom:


Bon allé je lock le topic
:risitas_sueur_zoom:
il y a un an
Dans le quoicoubed ?
:Chien_dubitatif:
Image
il y a un an
Coubeh
:Vieux_mdr:
Cancer post ou
:chatfloreuh:
:Blason_Blabla:
:chatfloreuh:
il y a un an
Apex
Apex
1 an
Cancer post ou
post
È inutile chiamare, non risponderà nessuno
:Blason_Blabla:
il y a un an
:Zooom:
:chatfloreuh:
:Blason_Blabla:
:chatfloreuh:
il y a un an
2sur10
2sur10
1 an
Tu fais l'expérience de croire à tes sensations, impressions et interprétations et à penser qu'elles dirigent le monde qui t'entourent en ignorant tous les effets qui pourraient le remettre en cause. Oui tu es absolument déterminée par un reseau synaptique qui se comporte de manière mécanique, exactement comme pour tous les autres systèmes physiques. Si on l'active comme il faut ce sera pas à cause de la magie qu'il va réagir exactement comme tous les autres réseaux synaptique ; et notamment l'effet de substances psychotropes est 100% un effet mécanique peu importe la quantité de magie que tu penses détenir en toi
:(


Ca fait bien longtemps qu'on construit pas un système de connaissance à partir de ressentis en fait, les voix des schizophrènes ne sont pas des personnes magiques qui leur parlent, les hallucinations dues aux LSD ne sont pas des créatures réelles qui ne sont visibles qu'aux junkies, les faux souvenirs ne sont pas le signe d'un univers parallèle qui est venu se greffer à l'actuel, et l'impression de croire qu'on peut magiquement changer les lois de la physique sans jamais pouvoir montrer qu'on le peut n'est pas le signe que l'on est pas en réalité un pantin de viande soumis exactement à la même impuissance que tous les autres systèmes physiques
:(
le problème c'est que tu es un être humain, 2sur10, tu n'as pas accès à un fait brut quel qu'il soit, tu n'as accès qu'à l'interprétation que tu peux en faire. il n'y a pas de fait brut qui se donne à connaître quelque part (ce qui ne signifie pas qu'on ne puisse rien connaitre de réel). l'idée même de fait brut, c'est le fruit de ta sensation, de tes impressions et de tes interprétations. si on s'interdit absolument de rien fonder sur l'interprétation, tu dois jeter sur-le-champ tout l'édifice de l'épistémologie scientifique, parce que les notions de loi physique, de reproductibilité, de statistique significative, ce ne sont pas des faits. alors ou bien tu réduis la science à une pure phénoménologie, tu te contentes d'examiner des phénomènes en tant que phénomènes en te basant sur le sentiment de la véracité de tes sentiments sur leur régularité, et alors tu te résignes à nier qu'ils soient en contact avec le réel en lui-même, ou bien tu envisages de prétendre que la science peut parler du réel, et alors ton sentiment et tes interprétations peuvent parler du réel, puisqu'alors tu sors dans le réel tes sentiments sur la régularité et la descriptibilité du monde.
il y a un an