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Déjà tu confonds agnostique et déiste

Agnostique c'est quelqu'un qui reste neutre et ne se prononce pas sur la question de Intelligence Supérieure VS pur hasard.

Pour quelqu'un qui choisit de croire en une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu on appelle ça un déiste (ou un théiste si il croit en plus à une forme de révélation/religion, ce qui est le cas des musulmans)
(Le théisme est un cas particulier de la croyance générale en une Intelligence Supérieure)

Ensuite les histoires de torchage de cul (pas utiliser la main avec laquelle on mange pour se torcher, ce qui est du bon sens basique) c'est un détail assez insignifiant et je vois pas en quoi c'est pertinent de le mentionner (et aux dernières nouvelles un fidèle ne va pas en enfer si il ne respecte pas des trucs minimes comme ça)

Ensuite en réalité tu n'as aucune certitude que "Allah", c'est-à-dire le concept de Dieu commun à l'islam, au judaïsme et au christianisme unitarien, soit une création humaine; ce n'est qu'une conjecture en réalité, et tu ne peut avoir aucune réelle certitude là dessus en réalité

(Et ce concept de Dieu, qui est un des 3 concepts de Dieu qui existent, avec le panthéisme et le trinitarisme, est parfaitement cohérent et plausible)
(Ces concepts de Dieu sont des cas particuliers de la croyance plus générale en une Intelligence Supérieure)

Enfin bref
Je t'invite à lire mes topics sur Allah
:chat_mignon2:


Je n'ai aucune certitude qu'Allah est une création humaine ? Je sais pas, par exemple la sourate qui autorise les infidélités de Momo et qui l'autorise LUI et lui SEUL à baiser n'importe quelle musulmane, ainsi que la sourate suivante qui interdit à ses femmes de se plaindre si il passe plus de temps avec une femme en particulier plutôt qu'elles ?
:chat_mignon2:


Comme par hasard ses sourates lui sont venu en tête après que ses femmes se soient plaintes de sa relation avec une esclave ?
:chat_mignon2:


Et ne vient pas me dire que c'est insignifiant, c'est bizarre tout les trucs problématiques en islam sont insignifiants quand les muslims savent pas le justifier, là on parle de sourate coranique, donc la parole de Dieu lui-même
:chat_mignon2:


Genre quoi tu vas réellement me faire croire que Dieu, CRÉATEUR DE MILLIARDS DE GALAXIES DE MILLIARDS D'ÉTOILES, sa priorité en apportant sa parole aux Hommes c'était d'autoriser les baises de Momo
:chat_mignon2:
Absent mais je vous oublie pas les kheys
:kirby_happy:
il y a un an
Je ne suis pas raciste, je suis juste pour le vivre chacun dans son pays.
:SeolInAh5:


Ça fait de moi une personne raciste ?
il y a un an
Parce qu'on a pas envie de se suicider socialement
:selection_naturelle:


Mais crois moi la plupart des gens qui acquiescent juste passivement et veulent vite passer à un autre sujet quand tu vomis tes idées gauchistes sont des chofs
:selection_naturelle:


Idem pour ceux qui "ont pas trop d'avis" sur la politique
:selection_naturelle:
il y a un an
@Otoramaru

Si Allah n'est pas une création humaine, explique moi pourquoi il a délivré sa parole qu'à un seul mec, dans une seule langue, une langue uniquement parlé dans une petite partie du monde ?
:chat_mignon2:


Pourquoi il faut 150 savants pour décrypter et interpréter avec des pavés sa moindre phrase, le créateur de l'univers, omniscient etc... n'aurait pas pu transmettre ses paroles dans un langage universelle et facilement compréhensible ?
:chat_mignon2:


Pourquoi dans le coran, les animaux mentionnés ne sont que des animaux connus par des bédouins de l'époque, pourquoi il dit pas ''sinon sur une terre à des milliers de kilomètres il y a des trucs qui s'appellent des pingouins'' ?
:chat_mignon2:


Pourquoi le paradis promis est un paradis qui correspond aux fantasmes d'un bédouin du 7ème siècle ? 72 vierges, un palais et des rivières de miel et de lait
:chat_mignon2:


Genre si t'es une personne asexué,, qui a pour passion la lecture, qui est intolérant au lactose et qui adore le 7up, tu fais quoi ?
:chat_mignon2:
Absent mais je vous oublie pas les kheys
:kirby_happy:
il y a un an
T'as vu leurs techniques de manipulation ?
:chat_mignon2:


De nombreux scientifiques sont croyants, mais bizarrement il ne parle pas des autres grands scientifiques comme Hawking qui sont athées
:chat_mignon2:


Des scientifiques sont croyants donc faut forcément se convertir à l'islam et prier Allah
:chat_mignon2:


''Il y a des arguments solides et scientifiques qui prouvent l'existence de Dieu'' ha bon lesquels ?
:chat_mignon2:
C'est pas une technique de manipulation, j'ai simplement exposé le fait que l'idée d'une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu est en réalité justifiée et que ya des arguments solides derrière, et que en conséquence ya même des scientifiques (dont certains parmis les plus grands) qui en ont la conviction.

Ce qui est simplement un fait. Après ça ne veut pas nécessairement dire que cette croyance métaphysique est vraie, en fait on ne peut pas savoir puisque la science ne peut pas résoudre cette question.
Et par ailleurs j'ai jamais dit que tout les scientifiques ou grands scientifiques optaient pour cette position hein

Donc bref j'ai simplement exposé un fait, en vue de tout simplement réfuter l'idée reçue selon laquelle croire au Créateur est une stupidité ou une superstition archaïque
(Idée reçue encore assez répandue)

Ensuite pour ce qui est des arguments solides:
tout d'abord la question "Est-ce qu'il existe une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu, ou est-ce que c'est seulement le pur hasard?" est une question que la science ne peut pas résoudre. On appelle de telles questions que la science ne peut pas résoudre des questions "métaphysiques". Pour de telles questions que la science ne peut pas résoudre: une réponse/certitude/preuve définitive ne peut pas exister

Il existe cependant des arguments solides qui s'opposent à l'hypothèse de pur hasard. En voici un par exemple:

Marc Halévy (1953 - ), physicien, élève de Prigogine (physicien et chimiste, prix Nobel de chimie 1977):
"Admettons, avec Stephen Hawking ou Steven Weinberg, que le hasard pur soit à l'origine du déploiement de notre univers au départ du Big-Bang. Cet univers, mû totalement par le hasard, à réussi des prouesses, comme la synthèse d'une molécule d'ARN auto-duplicable. Il est possible de calculer la probabilité d'une telle synthèse sous la seule pression du hasard. Il est par conséquent possible de calculer aussi le temps qu'il faudrait à un univers hasardeux pour y arriver. Ce temps est de plusieurs millions de millions de fois l'âge de notre univers actuel. [...]
L'hypothèse de pur hasard est réfutée par ce qui lui est son propre langage: celui du calcul des probabilités."
il y a un an
@Otoramaru

Si Allah n'est pas une création humaine, explique moi pourquoi il a délivré sa parole qu'à un seul mec, dans une seule langue, une langue uniquement parlé dans une petite partie du monde ?
:chat_mignon2:


Pourquoi il faut 150 savants pour décrypter et interpréter avec des pavés sa moindre phrase, le créateur de l'univers, omniscient etc... n'aurait pas pu transmettre ses paroles dans un langage universelle et facilement compréhensible ?
:chat_mignon2:


Pourquoi dans le coran, les animaux mentionnés ne sont que des animaux connus par des bédouins de l'époque, pourquoi il dit pas ''sinon sur une terre à des milliers de kilomètres il y a des trucs qui s'appellent des pingouins'' ?
:chat_mignon2:


Pourquoi le paradis promis est un paradis qui correspond aux fantasmes d'un bédouin du 7ème siècle ? 72 vierges, un palais et des rivières de miel et de lait
:chat_mignon2:


Genre si t'es une personne asexué,, qui a pour passion la lecture, qui est intolérant au lactose et qui adore le 7up, tu fais quoi ?
:chat_mignon2:
Tu pose trop de questions et t'apporte trop d'argument
:chat_lunettes_2:
Les religieux
:brise_lekhey:
:ClownPepe:
:pouetpouet:
il y a un an
C'est pas une technique de manipulation, j'ai simplement exposé le fait que l'idée d'une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu est en réalité justifiée et que ya des arguments solides derrière, et que en conséquence ya même des scientifiques (dont certains parmis les plus grands) qui en ont la conviction.

Ce qui est simplement un fait. Après ça ne veut pas nécessairement dire que cette croyance métaphysique est vraie, en fait on ne peut pas savoir puisque la science ne peut pas résoudre cette question.
Et par ailleurs j'ai jamais dit que tout les scientifiques ou grands scientifiques optaient pour cette position hein

Donc bref j'ai simplement exposé un fait, en vue de tout simplement réfuter l'idée reçue selon laquelle croire au Créateur est une stupidité ou une superstition archaïque
(Idée reçue encore assez répandue)

Ensuite pour ce qui est des arguments solides:
tout d'abord la question "Est-ce qu'il existe une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu, ou est-ce que c'est seulement le pur hasard?" est une question que la science ne peut pas résoudre. On appelle de telles questions que la science ne peut pas résoudre des questions "métaphysiques". Pour de telles questions que la science ne peut pas résoudre: une réponse/certitude/preuve définitive ne peut pas exister

Il existe cependant des arguments solides qui s'opposent à l'hypothèse de pur hasard. En voici un par exemple:

Marc Halévy (1953 - ), physicien, élève de Prigogine (physicien et chimiste, prix Nobel de chimie 1977):
"Admettons, avec Stephen Hawking ou Steven Weinberg, que le hasard pur soit à l'origine du déploiement de notre univers au départ du Big-Bang. Cet univers, mû totalement par le hasard, à réussi des prouesses, comme la synthèse d'une molécule d'ARN auto-duplicable. Il est possible de calculer la probabilité d'une telle synthèse sous la seule pression du hasard. Il est par conséquent possible de calculer aussi le temps qu'il faudrait à un univers hasardeux pour y arriver. Ce temps est de plusieurs millions de millions de fois l'âge de notre univers actuel. [...]
L'hypothèse de pur hasard est réfutée par ce qui lui est son propre langage: celui du calcul des probabilités."
Mais en quoi ça justifie de prier Allah ?
:chat_mignon2:


Et le mec ne confirme pas l'existence d'une intelligence supérieure dans ta citation, il te dit juste que le hasard n'existe pas, qu'en science c'est des probabilités, et oui une probabilité sur l'échelle de milliards d'années et de milliards d'univers bah ça se passe
:chat_mignon2:
Absent mais je vous oublie pas les kheys
:kirby_happy:
il y a un an
Je t'invite à lire mes topics sur Allah
:chat_mignon2:


Je n'ai aucune certitude qu'Allah est une création humaine ? Je sais pas, par exemple la sourate qui autorise les infidélités de Momo et qui l'autorise LUI et lui SEUL à baiser n'importe quelle musulmane, ainsi que la sourate suivante qui interdit à ses femmes de se plaindre si il passe plus de temps avec une femme en particulier plutôt qu'elles ?
:chat_mignon2:


Comme par hasard ses sourates lui sont venu en tête après que ses femmes se soient plaintes de sa relation avec une esclave ?
:chat_mignon2:


Et ne vient pas me dire que c'est insignifiant, c'est bizarre tout les trucs problématiques en islam sont insignifiants quand les muslims savent pas le justifier, là on parle de sourate coranique, donc la parole de Dieu lui-même
:chat_mignon2:


Genre quoi tu vas réellement me faire croire que Dieu, CRÉATEUR DE MILLIARDS DE GALAXIES DE MILLIARDS D'ÉTOILES, sa priorité en apportant sa parole aux Hommes c'était d'autoriser les baises de Momo
:chat_mignon2:
Déjà à ma connaissance aucune sourate n'autorise qui que ce soit à être infidèle, puisque les rapports sexuels hors mariage sont un péché capital. Et ce pour n'importe qui, Mahomet/Muhammad inclus.
Donc je pense que tu dois légèrement déformer les choses dans ta manière de présenter

Ensuite le Coran compte plus de 6000 versets. Donc ce que tu évoques ça représente même pas 0,01%. Donc c'est complètement anecdotique
:perplexe:
il y a un an
Je sais pas moi assumez vos idées dans la vraie vie non ?
Mec, quand tu es "chof", tu n' as pas besoin de le crier sur les toits, ça se voit littéralement sur ton visage...
:SS:


Mais ça, tu le saurais si tu sortais de ta chambre qui pue le sperme
:risitas_pc:
il y a un an
Déjà à ma connaissance aucune sourate n'autorise qui que ce soit à être infidèle, puisque les rapports sexuels hors mariage sont un péché capital. Et ce pour n'importe qui, Mahomet/Muhammad inclus.
Donc je pense que tu dois légèrement déformer les choses dans ta manière de présenter

Ensuite le Coran compte plus de 6000 versets. Donc ce que tu évoques ça représente même pas 0,01%. Donc c'est complètement anecdotique
:perplexe:
onche.org https://onche.org/topic/4[...]lle-femme-va-vous-etonner

Et ton argument est con, oui le coran possède 6000 versets, et je t'informe qu'il y a pas que ce verset qui est problématique

Et qui es-tu pour dire qu'un verset est anecdotique ? Je te rappelle que c'est la PAROLE de DIEU, donc une parole absolument parfaite, tout ce qui est dit est vrai et ne peut pas être contesté, qui es-tu pour rejeter/choisir les versets qui t'arrangent ou ne t'arrangent pas ? Tu insinues qu'il y a des erreurs dans la SAINTE PAROLE D'ALLAH ?
:chat_mignon2:
Absent mais je vous oublie pas les kheys
:kirby_happy:
il y a un an
Mais en quoi ça justifie de prier Allah ?
:chat_mignon2:


Et le mec ne confirme pas l'existence d'une intelligence supérieure dans ta citation, il te dit juste que le hasard n'existe pas, qu'en science c'est des probabilités, et oui une probabilité sur l'échelle de milliards d'années et de milliards d'univers bah ça se passe
:chat_mignon2:
J'ai pas dit que ça justifiait de prier Allah. Ça c'est un autre sujet/question (la question de la révélation, à savoir "Est-ce que cette possible l'Intelligence Supérieure nous a communiqué de l'information". Ce qui est une toute autre question)

Et sinon ya deux possibilités: soit il existe une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu, soit c'est seulement le pur hasard. C'est soit l'un, soit l'autre.

Par conséquent tout argument qui s'oppose au pur hasard soutient donc l'hypothèse opposée, à savoir l'existence d'une Intelligence Supérieure
il y a un an
car c'est des idées passibles de prison comme tout idée disidente qui s respecte?
Nouveau Banger de BIBI
il y a un an
J'ai pas dit que ça justifiait de prier Allah. Ça c'est un autre sujet/question (la question de la révélation, à savoir "Est-ce que cette possible l'Intelligence Supérieure nous a communiqué de l'information". Ce qui est une toute autre question)

Et sinon ya deux possibilités: soit il existe une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu, soit c'est seulement le pur hasard. C'est soit l'un, soit l'autre.

Par conséquent tout argument qui s'oppose au pur hasard soutient donc l'hypothèse opposée, à savoir l'existence d'une Intelligence Supérieure
Bah si tu dis que ça justifie de prier à Allah, ton premier post c'est ''En quoi l'islam est ridicule alors que des scientifiques comme Einstein était croyant''
:chat_mignon2:


Bah non c'est complètement con ce que tu dis, en quoi être opposé au hasard veut dire que c'est l'oeuvre d'une intelligence supérieure ?
:chat_mignon2:
Absent mais je vous oublie pas les kheys
:kirby_happy:
il y a un an
Mec, quand tu es "chof", tu n' as pas besoin de le crier sur les toits, ça se voit littéralement sur ton visage...
:SS:


Mais ça, tu le saurais si tu sortais de ta chambre qui pue le sperme
:risitas_pc:
Certes ma chambre pue un peu le sperme mais j'ai la fierté de dire que je ne reste pas dans ma chambre H24 (je pratique le bah sort)
Toujours vivant
:renaud:
il y a un an
car c'est des idées passibles de prison comme tout idée disidente qui s respecte?
:americain:
:ClownPepe:
:pouetpouet:
il y a un an
Mec, quand tu es "chof", tu n' as pas besoin de le crier sur les toits, ça se voit littéralement sur ton visage...
:SS:


Mais ça, tu le saurais si tu sortais de ta chambre qui pue le sperme
:risitas_pc:
Alors non mon crâne rasé c'est parce que je suis chauve
:chat_lunettes_2:
Absent mais je vous oublie pas les kheys
:kirby_happy:
il y a un an
Peut-être par ce que les cafards sauvages qu'on dénonce sont incapables de produire le moindre contre-argument pour défendre leur position et préfèrent te tomber dessus en 10v1 avec violence
:Chaat_bonnet:


Et d'autre part, le nombre croissant de français de souche traitre à la nation qui vont te denoncer et toute faire pour écraser ceux qui ont des idées divergentes, la base du fascisme quoi
:Boire_biere:
il y a un an
Tharja
Tharja
1 an
Peut-être par ce que les cafards sauvages qu'on dénonce sont incapables de produire le moindre contre-argument pour défendre leur position et préfèrent te tomber dessus en 10v1 avec violence
:Chaat_bonnet:


Et d'autre part, le nombre croissant de français de souche traitre à la nation qui vont te denoncer et toute faire pour écraser ceux qui ont des idées divergentes, la base du fascisme quoi
:Boire_biere:
Votre avis sur les skins Summer Tharja de FE heroes ?
:chat_lunettes_coeur:
Absent mais je vous oublie pas les kheys
:kirby_happy:
il y a un an
j'assume mais dès qu'on émet notre avis les gauchistes totalitaires de la bien pensance nous tombent dessus et font de nous des parias
onche.org https://onche.org/topic/3[...]ban-du-groupe-des-voisins

Donc forcément que ceux qui ont des idées qui s'écartent du dogme préfèrent parfois voire souvent garder leurs idées pour eux pour éviter l'ostracisation

C'est une logique purement sociale. Si t'es incapable de comprendre ça tant pis pour toi
Le 29 mai 1953, Edmund Hillary et Tensing Norgay deviennent les premiers hommes à atteindre le sommet de l'Everest
il y a un an
j'assume mais dès qu'on émet notre avis les gauchistes totalitaires de la bien pensance nous tombent dessus et font de nous des parias
onche.org https://onche.org/topic/3[...]ban-du-groupe-des-voisins

Donc forcément que ceux qui ont des idées qui s'écartent du dogme préfèrent parfois voire souvent garder leurs idées pour eux pour éviter l'ostracisation

C'est une logique purement sociale. Si t'es incapable de comprendre ça tant pis pour toi
Ouais je comprends, mais c'est malsain.

T'es là tu dois être en accord avec des idées qui te sont inadéquates, ptn la torture
Toujours vivant
:renaud:
il y a un an