Ce sujet a été résolu
Michel Onfray est un clown qui dit que Jésus n'a jamais existé. Lui érudit ? S'il était érudit il ne remettrait pas en cause l'existence de Jésus. N'importe quel érudit sait que ce qui relève purement de la foi dans le christianisme, c'est la résurrection du Christ et le fait qu'il soit Fils de Dieu et Dieu incarné, pas son existence, son ministère et sa crucifixion qui est attestée par des païens, des juifs, etc. Donc arrête de le lire et de te torturer l'esprit avec lui. Je peux te conseiller un très bon philosophe, un philosophe du XXe siècle, pas si connu, Gustave Thibon. Lui était un érudit. Par contre pour lire Thibon, il faut avoir pas mal de références catholiques, car il était très influencé par Thomas d'Aquin et Jean de la Croix notamment. Mais arrête avec Onfray qui nie l'existence de Jésus alors qu'elle est attestée dans le Talmud de Babylone même
Il ne dit pas que Jésus n'a jamais existé, il explique qu'il a été instrumentalisé et c'est factuel
Enfin bref, je ne pense pas comme lui mais je bouffe à tout les râteliers, connaître ses potentiels ennemis c'est déjà un bon début.
Factuellement c'est un érudit que tu le veuilles ou non et ses bouquins sont traduits dans plus de 30 langues, il a un impact sur les intellectuels.
Je note Thibon, merci pour la référence.
Enfin bref, je ne pense pas comme lui mais je bouffe à tout les râteliers, connaître ses potentiels ennemis c'est déjà un bon début.
Factuellement c'est un érudit que tu le veuilles ou non et ses bouquins sont traduits dans plus de 30 langues, il a un impact sur les intellectuels.
Je note Thibon, merci pour la référence.
il y a 2 ans
firstban_issou
2 ans

Coucou ^^
Chaîne youtube aux vidéos effrayantes https://youtube.com/@reve[...]t3110?si=DrDCiPpZTQq6hDwx
il y a 2 ans
Je ne comprends pas trop les orthodoxes, je ne vois pas qu'ils aient quoi que ce soit de plus que la spiritualité catholique sinon l'hérésie de palamas. Toutes tes références théologiques sont revendiquées dans ce qu'elles ont de bon par les catholiques également, et la tradition mystique catholique est bien plus riche que l'orientale qui boucle sur l'hésychasme. J'admire certains saints orthodoxes pour leur foi mais honnêtement je ne leur trouve rien de vraiment bon qu'on n'ait pas (l'eût-on dans les traditions chrétiennes ésotériques) chez nous
En fait ils auraient pour eux la fidélité à l'Evangile tel qu'il a toujours été pratiqué par les chrétiens, notamment par l'absence d'un chef universel de la chrétienté. Et, ma foi, ils ont des arguments et des sources pour contester la position du Pape en tant que chef absolu de l'Eglise universelle. Mais je t'avoue que je ne suis pas encore certaine qu'ils aient raison, j'étudie encore ce sujet. Je suis à moitié convaincue
Et saint Païssios était un homme tellement impressionnant par sa charité et sa piété (que je ne crois pas avoir trouvé dans un homme catholique moderne, donc XXe/XXIe siècle) que je me dis que l'Eglise orthodoxe peut constituer la véritable Eglise, étant donné que l'on reconnaît un arbre à ses fruits. Et les fruits orthodoxes ont l'air plus purs que ceux catholiques modernes. Je n'arrive pas à me sentir proche des catholiques récents (des deux derniers siècles), c'est assez étrange
Et saint Païssios était un homme tellement impressionnant par sa charité et sa piété (que je ne crois pas avoir trouvé dans un homme catholique moderne, donc XXe/XXIe siècle) que je me dis que l'Eglise orthodoxe peut constituer la véritable Eglise, étant donné que l'on reconnaît un arbre à ses fruits. Et les fruits orthodoxes ont l'air plus purs que ceux catholiques modernes. Je n'arrive pas à me sentir proche des catholiques récents (des deux derniers siècles), c'est assez étrange
il y a 2 ans
Il ne dit pas que Jésus n'a jamais existé, il explique qu'il a été instrumentalisé et c'est factuel
Enfin bref, je ne pense pas comme lui mais je bouffe à tout les râteliers, connaître ses potentiels ennemis c'est déjà un bon début.
Factuellement c'est un érudit que tu le veuilles ou non et ses bouquins sont traduits dans plus de 30 langues, il a un impact sur les intellectuels.
Je note Thibon, merci pour la référence.
Enfin bref, je ne pense pas comme lui mais je bouffe à tout les râteliers, connaître ses potentiels ennemis c'est déjà un bon début.
Factuellement c'est un érudit que tu le veuilles ou non et ses bouquins sont traduits dans plus de 30 langues, il a un impact sur les intellectuels.
Je note Thibon, merci pour la référence.
Non non il a dit qu'il n'avait jamais existé.
"Jésus n'a pas historiquement existé" alors qu'il est attesté par plusieurs sources non-chrétiennes de l'Antiquité tardive et qu'il est mentionné par le Talmud de Babylone, adversaires pourtant du Christ
"Jésus n'a pas historiquement existé" alors qu'il est attesté par plusieurs sources non-chrétiennes de l'Antiquité tardive et qu'il est mentionné par le Talmud de Babylone, adversaires pourtant du Christ
il y a 2 ans
Non non il a dit qu'il n'avait jamais existé.
"Jésus n'a pas historiquement existé" alors qu'il est attesté par plusieurs sources non-chrétiennes de l'Antiquité tardive et qu'il est mentionné par le Talmud de Babylone, adversaires pourtant du Christ
"Jésus n'a pas historiquement existé" alors qu'il est attesté par plusieurs sources non-chrétiennes de l'Antiquité tardive et qu'il est mentionné par le Talmud de Babylone, adversaires pourtant du Christ
Alors, je ne sais pas si tu es une lectrice mais il utilise une figure de style qui s'appelle une prosopopée.
Il ne nie pas l'existence vivante de Jésus, il nie le discours qui gravite autour de Jésus.
Deux choses différentes.
Je vais pas au clash hein, ça m'intéresse vraiment.
Il ne nie pas l'existence vivante de Jésus, il nie le discours qui gravite autour de Jésus.
Deux choses différentes.
Je vais pas au clash hein, ça m'intéresse vraiment.
il y a 2 ans
Bon au moins tu ne me voyais pas comme un parfait débile, c'est déjà bien. Et c'est normal d'être sérieux quand tu parles de sujets sérieux, et comme je parle surtout de religion et de politique, ainsi que d'Histoire, c'est tout simplement logique
En tout cas c'est sympa pour les hommes de sous-entendre qu'ils ne peuvent pas être sérieux, et très sympa pour nous. Car je suis contente d'avoir une logique différente des mecs, car la plupart (ceux d'ici en tout cas) sont complètement débiles
En tout cas c'est sympa pour les hommes de sous-entendre qu'ils ne peuvent pas être sérieux, et très sympa pour nous. Car je suis contente d'avoir une logique différente des mecs, car la plupart (ceux d'ici en tout cas) sont complètement débiles
il y a 2 ans
Alors, je ne sais pas si tu es une lectrice mais il utilise une figure de style qui s'appelle une prosopopée.
Il ne nie pas l'existence vivante de Jésus, il nie le discours qui gravite autour de Jésus.
Deux choses différentes.
Je vais pas au clash hein, ça m'intéresse vraiment.
Il ne nie pas l'existence vivante de Jésus, il nie le discours qui gravite autour de Jésus.
Deux choses différentes.
Je vais pas au clash hein, ça m'intéresse vraiment.
Il parle bien d'inexistence historique
il y a 2 ans
Il parle bien d'inexistence historique
Oui et il a raison, historiquement parlant Jésus n'existe pas, mais ça n'empêche pas qu'il ai vécu.
il y a 2 ans
En fait ils auraient pour eux la fidélité à l'Evangile tel qu'il a toujours été pratiqué par les chrétiens, notamment par l'absence d'un chef universel de la chrétienté. Et, ma foi, ils ont des arguments et des sources pour contester la position du Pape en tant que chef absolu de l'Eglise universelle. Mais je t'avoue que je ne suis pas encore certaine qu'ils aient raison, j'étudie encore ce sujet. Je suis à moitié convaincue
Et saint Païssios était un homme tellement impressionnant par sa charité et sa piété (que je ne crois pas avoir trouvé dans un homme catholique moderne, donc XXe/XXIe siècle) que je me dis que l'Eglise orthodoxe peut constituer la véritable Eglise, étant donné que l'on reconnaît un arbre à ses fruits. Et les fruits orthodoxes ont l'air plus purs que ceux catholiques modernes. Je n'arrive pas à me sentir proche des catholiques récents (des deux derniers siècles), c'est assez étrange
Et saint Païssios était un homme tellement impressionnant par sa charité et sa piété (que je ne crois pas avoir trouvé dans un homme catholique moderne, donc XXe/XXIe siècle) que je me dis que l'Eglise orthodoxe peut constituer la véritable Eglise, étant donné que l'on reconnaît un arbre à ses fruits. Et les fruits orthodoxes ont l'air plus purs que ceux catholiques modernes. Je n'arrive pas à me sentir proche des catholiques récents (des deux derniers siècles), c'est assez étrange
Je te trouve dure, je pense que si on écrivait encore aujourd'hui des hagiographies on trouverait bien des saints catholiques du XXème siècle valant Païssios, c'est plus un problème de publicité que de sainteté (même s'il y a bel et bien une crise de la spiritualité dans le catholicisme depuis fort longtemps). Sinon pour les questions de structure traditionnelle de la hiérarchie chrétienne je n'y connais rien et à vrai dire ça ne m'intéresse pas plus que ça, j'imagine que les deux partis ont développé une théologie solide.
Bref il me semble que l'orthodoxie est riche et mérite l'étude, mais pas forcément la conversion, s'il y a quelque fadeur dans beaucoup de fidèles catholiques, on trouve la même dans sa mesure chez les profanes orthodoxes, c'est plus un signe des temps qu'autre chose.
Bref il me semble que l'orthodoxie est riche et mérite l'étude, mais pas forcément la conversion, s'il y a quelque fadeur dans beaucoup de fidèles catholiques, on trouve la même dans sa mesure chez les profanes orthodoxes, c'est plus un signe des temps qu'autre chose.
il y a 2 ans
Oui et il a raison, historiquement parlant Jésus n'existe pas, mais ça n'empêche pas qu'il ai vécu.
Tu te contredis dans la même phrase ou c'est moi ? C'est théologiquement qu'il pourrait être (pas pour moi car j'ai la foi) inexistant. Car il y a toute une dimension spirituelle dans Jésus qui n'est pas attestée par d'autres communautés que la chrétienne, donc on pourrait douter de cela (de sa résurrection et tout ce qui en découle, ainsi que de sa naissance virginale et de la raison messianique de sa mort), mais pas autre chose
il y a 2 ans
Ca va super !
Toi ca n’as pas l’air

Toi ca n’as pas l’air

Non je me suis fais voler ma poubelle jaune
il y a 2 ans