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Oui c'est sûr que toi tu regarde pas de porno et que tu te posais pas de question sur le BDSM
:HappyCat2:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
"Pas d'accord, la violence est normale et fait partie de la nature, et la peine de mort n'as pas de rapport avec ça pour le coup, regarde aux USA il l'ont encore et pourtant"

Un point intéressant qui s'explique facilement

Déjà aux USA, qui est un état fédéral, la violence varie énormément. Par exemple dans l'état du Vermont (composé à 95% de blancs, issus de populations pacifiées), le taux d'homicide pour 100 000 est 10x inférieur à la France
:sele:


"Si on était doux comme des agneaux ils n'y aurait pas besoin de soldat et de police. La peur de ce faire exécuté salement on peut-être dissuadé des meurtres oui, mais jusqu’à un certain point seulement, ça n'as pas sélectionné les gènes violente pour autant.
On ne punissait pas de mort quelqu'un qui aimais ce battre.

Des gens exceptionnellement violent on toujours existé et la société en as besoin, que ce soit pour son armée, sa police, et a une autre époque ses tortionnaire et bourreaux du coté légal.
Mais il y avait aussi les assassins aux ordres du roi, et de nos jours les tueurs a gage"


Tu confonds l'agressivité des individus avec la violence légitime des états. Tu n'as pas besoin d'une population violente pour faire des violences, au contraire, les populations pacifiées sont plus enclines à travailler ensemble et peuvent donc plus facilement garder l'ordre grâce à tout ce qui est police ou armée, mais aussi à se préserver face aux autres populations dans les guerres, car, encore une fois, l'homme occidental, est plus enclin à faire société que les autres
:sele:


Le reste de ton message est inintéressant
:sele:
« L’argent public n’existe pas, il n’y a que l’argent des contribuables. »
il y a 2 ans
Les civilisations occidentales dans leur ensemble ont appliqué de manière globale la peine de mort pendant des centaines d'années
:sele:


Cela à entrainé une relative disparition des gènes violents et agressifs, pour au contraire mettre en avant ceux qui profitaient à la vie en société
:sele:


Cela explique en partie la grandeur de l'Occident et son calme fertile à l'innovation, comparé à d'autres sociétés, plus "sauvages"
:sele:


On s'en rend compte aujourd'hui avec l'invasion en cours de population n'ayant pas eu ce tri génétique
:sele:




Si vous voulez en savoir plus sur ce sujet passionnant n'hésitez pas à lire cet article absolument génial : journals.sagepub.com https://journals.sagepub.[...]0.1177/147470491501300114
Quand en 2023 la maltraitence d'animaux est un crime, on est pas dans la merde pour un retour en arrière
:ah_ok:
il y a 2 ans
goycel
goycel
2 ans
Non c'est stupide. On à eut aucune problèmes à se défendre jusqu'à 1945. Si c'était ça on aurai ressentis les effets depuis 6 siècles
effectivement je voulais juste faire du débat
:sele:
« L’argent public n’existe pas, il n’y a que l’argent des contribuables. »
il y a 2 ans
e621
e621
2 ans
alors déjà c'est pas une etude de génétique c'est une étude de psychologie donc essentiellement philosophique, avec de l'histoire et un soupçon de génétique tres basique je te l'accorde

tu as sélectionné et détourné une partie d'un papier pour faire des mauvaises conclusions

a aucun moment le papier dit que la peine de mort opere une sélection génétique qui est responsable pour la plupart de la disparition de la violence. Il dit surtout qu'avoir une système judiciaire très répressif envers la violence entraîne des conditions culturelles ou la violence est fortement découragée

dire qu'on a sélectionné génétiquement les individus en tuant les violents, c'est ton opinion
écoute je peux aussi te donner le lien de nombreuses autres études sur le sujet si tu veux
:sele:
« L’argent public n’existe pas, il n’y a que l’argent des contribuables. »
il y a 2 ans
e621
e621
2 ans
tu as le droit d'avoir ton avis et ton ideologie mais ça n'est pas une hypothèse que l'on peut prouver c'est une conviction
Non c'est logique "œil pour œil, dent pour dent" et une personne nuisible au point de tuer sur une simple impulsion autant l'éliminer parce qu'elle est juste un danger public.
Mais bon y'a des mous du gland qui croient en la ré-insertion... Alors qu'en milieu carcéral ces personnes vont juste se durcir et ne vont souvent pzs y rester si longtemps que ça, un chien qui mord à mort un humain on se pose pas de questions métaphysiques (hormis quelques niaiseux qui veulent sauver un molosse qui a bouffé un gosse) on l'euthanasie et on passe à autre chose
:PeepoBored:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
écoute je peux aussi te donner le lien de nombreuses autres études sur le sujet si tu veux
:sele:
ben essaie déjà de te justifier avec celle que tu as postée... sinon ça sert à rien...
il y a 2 ans
Y'a aucune différence sauf dans l'esprit d'un gros beauf méprisant... Puis c'est bien connu que dans un film porno on en apprend sur l'étymologie des mots.
Etbio ne regarde peut être même pas de porno il est peut être juste moins attardé que vous et a just devenu que le D de BDSM correspondait logiquement à domination
:rire:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
Puis les opposants à la peine de mort j'ose espérer que vous êtes contre l'IVG parce que si vous êtes opposés à l'exécution ( conçue pour être rapide et la moins douloureuse possible) d'un assassin vous êtes contre le broyage d'un fœtus encore innocent logiquement
:PeepoBored:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
Litaire
Litaire
2 ans
Non c'est logique "œil pour œil, dent pour dent" et une personne nuisible au point de tuer sur une simple impulsion autant l'éliminer parce qu'elle est juste un danger public.
Mais bon y'a des mous du gland qui croient en la ré-insertion... Alors qu'en milieu carcéral ces personnes vont juste se durcir et ne vont souvent pzs y rester si longtemps que ça, un chien qui mord à mort un humain on se pose pas de questions métaphysiques (hormis quelques niaiseux qui veulent sauver un molosse qui a bouffé un gosse) on l'euthanasie et on passe à autre chose
:PeepoBored:
je dis pas que c'est faux je dis juste que c'est une conviction qui est basée sur ton ethique (l'état doit opérer une vengeance qui fait autant de mal au criminel que le crime qu'il a commis).

Le second paragraphe contient un embryon de vrai argument (la prison rend les criminels encore plus violent) mais bon tu pointes les problèmes de la prison donc je pourrais te répondre que la solution est de rendre les prisons moins violentes. Après c'est visible que tu n'as pas connaissance des données et méthodes dans les pays qui pratiquent la reinsertion avec succès
:Mouais_Jesus:
il y a 2 ans
Euqenes
Euqenes
2 ans
Totalement pour la peine de mort.

Par guillotine.

Possibilité de réaliser l’exécution en place publique.
Vu le nombre incalculable de barbares à trucider la guillotine c'est pas assez efficace...
il y a 2 ans
e621
e621
2 ans
je dis pas que c'est faux je dis juste que c'est une conviction qui est basée sur ton ethique (l'état doit opérer une vengeance qui fait autant de mal au criminel que le crime qu'il a commis).

Le second paragraphe contient un embryon de vrai argument (la prison rend les criminels encore plus violent) mais bon tu pointes les problèmes de la prison donc je pourrais te répondre que la solution est de rendre les prisons moins violentes. Après c'est visible que tu n'as pas connaissance des données et méthodes dans les pays qui pratiquent la reinsertion avec succès
:Mouais_Jesus:
Je ne vois pas pourquoi il faudrait ré-insérer une personne qui a empêché une autre personne de vivre... Est ce que la victime de meurtre elle a droit à une autre chance elle ?

Après oui c'est une question d'éthique mais perso je trouve que la vengeance proportionnée (tuer quelqu'un volontairement parce qu'il a volontairement tué quelqu'un) c'est mieux que le côté mou du gland a incarcéré même pas 5 ans des fois dans une prison tout confort où les pires éléments s'épanouissent et où malgrés un avis psy favorable "oups il a recommancé c'est ballot"
Et encore heureux que la majorité ne récidivent pas mais même un taux de récidive de 5 à 10% (taux probablement sous estimé car uj récidiviste peut nz pas forcément être pris par la justice) c'est déjà beaucoup et ça fait des victimes qui auraient pu être évitées avec la peine de mort.
En cas de doute je veux bien qu'on n'execute pas la personne mais au moins une véritable peine à perpétuité pour protéger le reste de la population.
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
Vu le nombre incalculable de barbares à trucider la guillotine c'est pas assez efficace...
La pendaison c'est mieux, tu peux exécuter plusieurs criminels en même temps pour pas cher
:selection_naturelle:
:NNNhutts1:
il y a 2 ans
T'as cru que j'étais le gars que t'avais croisé en soirée c'est mignon se croire que le monde tourne autour de ta petite personne mais j'ose espérer avant eu la chance de ne jamais croiser ta route IRL
:peepoJVC:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
Litaire
Litaire
2 ans
Je ne vois pas pourquoi il faudrait ré-insérer une personne qui a empêché une autre personne de vivre... Est ce que la victime de meurtre elle a droit à une autre chance elle ?

Après oui c'est une question d'éthique mais perso je trouve que la vengeance proportionnée (tuer quelqu'un volontairement parce qu'il a volontairement tué quelqu'un) c'est mieux que le côté mou du gland a incarcéré même pas 5 ans des fois dans une prison tout confort où les pires éléments s'épanouissent et où malgrés un avis psy favorable "oups il a recommancé c'est ballot"
Et encore heureux que la majorité ne récidivent pas mais même un taux de récidive de 5 à 10% (taux probablement sous estimé car uj récidiviste peut nz pas forcément être pris par la justice) c'est déjà beaucoup et ça fait des victimes qui auraient pu être évitées avec la peine de mort.
En cas de doute je veux bien qu'on n'execute pas la personne mais au moins une véritable peine à perpétuité pour protéger le reste de la population.
de ce que tu dis j'en tire surtout "le système judiciaire et carcéral ne protège pas les victimes en France" et la oui je suis d'accord, mais il n'y a aucune garantie qu'instaurer la peine de mort dans ce contexte résolve les problèmes. En réalité, ajouter la peine de mort en France ça serait extrêmement couteux et ça concernerait de toute façon pas grand monde, donc ça changerais pas grand chose et surtout pas l'état des prisons et des tribunaux. En toute logique ça empirerais l'état actuel à cause du coût supplémentaire.

l'avantage d'avoir un système qui pratique correctement la reinsertion c'est qu'au lieu de gaspiller un argent fou à tuer / garder dans une cage des gens tout en les rendant de plus en plus violent comme tu le souligne bien, on récupère un citoyen productif. Par ce que la majeure partie des offenses ne sont pas des crimes barbares d'un esprit assoiffé de sang. D'un point de vue économique c'est supérieur, d'un point de vue éthique et societal il me semble aussi surtout quand on voit les conditions absolument monstrueuses dans lesquelles la peine de mort est pratiquée aux US.
il y a 2 ans
e621
e621
2 ans
de ce que tu dis j'en tire surtout "le système judiciaire et carcéral ne protège pas les victimes en France" et la oui je suis d'accord, mais il n'y a aucune garantie qu'instaurer la peine de mort dans ce contexte résolve les problèmes. En réalité, ajouter la peine de mort en France ça serait extrêmement couteux et ça concernerait de toute façon pas grand monde, donc ça changerais pas grand chose et surtout pas l'état des prisons et des tribunaux. En toute logique ça empirerais l'état actuel à cause du coût supplémentaire.

l'avantage d'avoir un système qui pratique correctement la reinsertion c'est qu'au lieu de gaspiller un argent fou à tuer / garder dans une cage des gens tout en les rendant de plus en plus violent comme tu le souligne bien, on récupère un citoyen productif. Par ce que la majeure partie des offenses ne sont pas des crimes barbares d'un esprit assoiffé de sang. D'un point de vue économique c'est supérieur, d'un point de vue éthique et societal il me semble aussi surtout quand on voit les conditions absolument monstrueuses dans lesquelles la peine de mort est pratiquée aux US.
Je ne vois pas en quoi c'est plus coûteux la peine de mort que de maintenir en vie quelqu'un en prison.
"offenses" bel euphmeiipse pour parler d'assassinat, perso je préfère que mille personnes qui ont commis au moins un assassinat soient exécutés plutôt que de perdre cinquante personnes victime des 5% de récidivistes parmi les mille individus.
Je ne vois pas en quoi un assassin potentiel est une unité productive pour la société, au pire ok peut très bien faire travailler en prison ou rouvrir des bagnes
:)

Perso j'ai une compassion très limitée pour les criminels dans le couloir de la mort ils ont la chance de vivre assez longtemps et parfois de décéder naturellement avant d'être exécuté.
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
T'es aucune idée de ce qu'est un véritable malade mental j'ai l'impression
:peepoJVC:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
"Le syndrome du couloir de la mort (en anglais on trouve également l'expression « phénomène du couloir de la mort ») est un stress visible parfois chez le condamné, provoqué par l'attente de leur exécution. Ce syndrome est considéré par plusieurs instances juridiques comme un traitement inhumain ou dégradant[2]. Ce phénomène atteint son paroxysme lorsque le condamné en vient à renoncer à toute procédure d'appel dans le but d'abréger ses souffrances. Dans l'arrêt Soering c/ Royaume-Uni du 7 juillet 1989[3] de la Cour Plénière de la Cour européenne des droits de l'homme, il a été reconnu que l'extradition du détenu vers les États-Unis était de nature à entraîner une violation de l'article 3 de la Convention européenne des droits de l'homme au motif que l'attente dans le « couloir de la mort » lui-même constitue un traitement inhumain et dégradant."

Mdrrr les grosses tarlouzes qui se gargarisent avec les droiiiits de l'hoooooomme alors que les criminels de sang se torchent avec de leurs droits de l'homme :golemvelo7:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 ans
Litaire
Litaire
2 ans
Je ne vois pas en quoi c'est plus coûteux la peine de mort que de maintenir en vie quelqu'un en prison.
"offenses" bel euphmeiipse pour parler d'assassinat, perso je préfère que mille personnes qui ont commis au moins un assassinat soient exécutés plutôt que de perdre cinquante personnes victime des 5% de récidivistes parmi les mille individus.
Je ne vois pas en quoi un assassin potentiel est une unité productive pour la société, au pire ok peut très bien faire travailler en prison ou rouvrir des bagnes
:)

Perso j'ai une compassion très limitée pour les criminels dans le couloir de la mort ils ont la chance de vivre assez longtemps et parfois de décéder naturellement avant d'être exécuté.
je ne parlais pas uniquement des tueurs mais d'une réforme complète pour que le système judiciaire protège correctement les victimes et la population. J'essaie de te dire que tu isoles le problème sans voir le contexte. J'ai dit que si on ajoutait la peine de mort sur le système judiciaire actuel ça ne changerais rien et ça empirerai probablement la situation.

Par contre, si tu veux isoler le sujet, toutes les études montrent que la peine de mort revient plus chère que la prison à vie. Et ça c'est très facile à trouver, donc j'ai envie de te dire que souhaiter la mort de personnes humaines mériterai quand meme une petite recherche google préalable...
il y a 2 ans
C'est vrai qu'il y a que les blancs qui ont eu la peine de mort et qui l'ont encore d'ailleurs
:chat_lunettes:
il y a 2 ans