Les Salaires sont trop faibles

La croissance économique française est basé sur la consommation :

Donne plus d'argent aux pauvres et ils vont dépenser leur argent pour consommer ou payer leurs dettes, ce qui va favoriser la croissance..

Donne plus d'argent aux riches et ils vont épargner ou faire de l'évasion fiscale, ce qui va défavoriser la croissance..

Source: mon prof d'économie, ancien trader chez la société générale (c'est ce qu'il disait)

J'ai eu la chance de pouvoir acheter cash grâce a des grosses primes et un gros salaire a une période donnée.

Perso quand je vois comment les prolix consomment ça m'étonne pas qu'ils aient pas une thune. Ils achètent que des conneries, constamment, que de la merde.

Et régulièrement des biens TRES CHERS sans intéret (genre une télé immense, ça on le voit bcp à la période de la prime de rentrée scolaire).

Et après "gngngng g pas 2 sous "


Bah oui fils de pute.

Inventaire de mes dépenses :
- 490 loyer charges comprises
- Assurances : 80€ / mois (voiture assurée tout risque 700€/an + logement 200€/an )
- L'eau froide est comprise dans les charges, j'sais plus combien c'est les poubelles par contre.
- 130€ gaz + élec (80 gaz / 50 elec)
- 40€ internet / téléphone
- Essence, j'tournais autour d'un plein par mois en général avec ma voiture perso, du coup "normalement" autour des 70€, là c'est clairement un budget qui explose ces derniers temps avec les transports, j'passe à pas loin des 150-200€ (90€ abonnement mensuel de train + 40€ abonnement de tram + 2-3 allers / retour à 20€ pour aller voir les parents ou amis par mois)
- Courses : 300-350€ par mois, j'pourrais réduire mais la bouffe correcte c'est un des seuls plaisir qu'il reste.
- Tabac : ~15€ par mois (j'achète du tabac en format "feuille de tabac", pas en paquet car beaucoup trop cher [par contre exemple typique de produit de merde : les broyeuses à tabac. T'en trouve pas de qualitatives / resistantes.])
- Fringues : 20€ par mois grosso-modo
- Technologie : j'ai rien changé à mon pc depuis 5 ans et j'change de tel une fois tous les 2 ans quand il se met à déconner / que je le casse / que je le perd. -> 15€ / mois
- J'ai réparé moi-même les condos de ma machine à laver qui date de 15 piges. Dépense négligeable.
- Réparation voiture : Là ça peut vite chiffrer et c'est ce qui en général me fou dans la sauce mes économies. J'suis assez maudit là dessus.
- Bouffe / litière pour le chat : 30-40€ par mois


Si je compte pas les réparations de la voiture potentielles, j'suis à 1300€ de dépenses, autrement dit j'ai la possibilité de mettre 200€ de côté chaque mois si je fais strictement rien et que je m'achète aucun truc "plaisir" ou que j'fais pas un resto avec un pote ou quoique ce soit.

J'aimerais bien être proprio par exemple, ça retirerait clairement une grosse dépense, sauf qu'il suffit que j'ai une couille imprévue pour que mes économies partent en fumée et que je doive dire adieu à un potentiel apport de 4-5k€. Exemple avec le potit soucis jewdiciaire ou tout simplement une séparation suivi d'un déménagement lorsqu'on s'est quittés avec mon ex.

Avec ça tu survis mais t'as pas réellement la possibilité de mettre de côté ou d'être à l'aise.
Typiquement le "vous n'aurez rien et vous serez heureux".

Oui ben voilà t'as eu une chance incroyable faut pas le nier, même si cette opportunité ne se serait pas présentée sans tes efforts et tes compétences. Après je sais pas peut-être que l'immobilier est moins baisé en Italie qu'en Belgique mais je connais des gens très compétents dans des domaines qui payent un max et j'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui paye son logement cash à part quand on remonte 3-4 générations dans le passé.

Je commente :

Loyer okay, on est pas loin de ce que je disais

- assurance logement qui me parait disproportionné + assurer sa caisse tout risque = wtf prend le moins cher du moins cher je vois pas l’intérêt de prendre plus

- 130 gaz + élec ça me semble beaucoup également. T'es en 3 KVA pour l'élec en contrat ?

40 internet / tel c'est ce que j'avais dit donc nickel

Essence 70 tu peux pas go éthanol ? Mais admettons ça me semble "normal".

Course : impec ce que j'avais prévu

Fringues t'es en dessous

Techno t'as mis quasi zéro ahi

Donc en gros mis à part que tu me sembles fait un mauvais choix pour l'assurance et que tu sembles avoir trop de dépenses énergétiques a mes yeux (mais j'admet éventuellement me tromper la dessus), globalement on est sur un budget quasi équivalent. Ton chat qui te coute assez cher également visiblement.

Moi quand je fais la somme je tombe sur 1215 (en prenant le mid quand t'as mis des fourchettes).

Donc un peu moins de 300 balles de reste à vivre par mois. que tu peux surement amener a 350 en jouant sur l'assurance et en arrêtant de fumer (). Et surement a 450 en prenant un logement un poil moins cher (ça doit se trouver dans ton coin )

Donc on est d'accord que c'est pas la forte aisance, mais c'est pas rien non plus. Si on suit mon hypothèse ça te fait 5'000 eur de côté + quelques dépenses plaisir. Tu fais ça 3 ans t'as 15 000 eur d'apport ac ça une banque te lâche un crédit pour acheter un logement sans pb par exemple.
(si ta voiture arrête de faire la pute )

Bref dans ta situation je pense que si tu te serres la ceintures 3 ans tu peux devenir proprio vu ce que tu en parles. C'est pas un rêve inaccessible quoi.

Dans les dépenses j'comptais les frais de train (200 vs 70) que j'ai en ce moment et pas le rythme habituel, en vrai c'est surtout ça qui me plombe à mort en ce moment.

Pour l'assurance, ouais c'est un peu cher mais ma daronne a plus qu'insisté pour que j'augmente en tout risque y'a quelques mois vu qu'elle s'est fait voler sa caisse et défoncer la suivante et a jamais touché quoique ce soit. (en vrai elle a payé la différence, donc j'vais pas dire non )
Nonobstant j'ai été bien content à chaque fois où j'ai eu besoin de l'assurance pour payer les frais de remorquages (et d'hotel quand j'étais en vacances à l'étranger), pour le coup c'est pas une dépense "superflue" au vu de ma putain de poisse.

Pour l'élec, ça devrait baisser un peu probablement l'année prochaine car y'a plus les serres et les lampes.


Pour le logement, ok c'est un peu cher (encore que, autour de Nancy c'est assez cher globalement) mais en terme de qualité de vie c'est pas comparable. J'ai un jardin, une cave, un cabanon de jardin, 80m² dans l'appart', j'suis en centre-ville (et heureusement depuis que j'ai plus le permis) et j'ai pas un pète de bruit. Certes j'pourrais vivre dans une cage à lapins mais bon...

Globalement une fois que le permis est récupéré, j'devrais pouvoir refaire quelques économies en toute bonne logique (cimer la voiture de service qui fait baisser le budget transport de ~200€ à 70€), j'pensais justement pouvoir stacker un peu et pouvoir go potit crédit pour acheter une potite baraque pas trop trop chère cette année ou l'année prochaine, mais avec la couille qui m'est tombée dessus là c'est un peu chaud pour l'apport.

Edit : J'go m'pieuter, me suis levé à 5h avec cette putain de grève à la con.
Bonnui' !

Les salaires sont trop hauts.

Les gens dépensent juste leur argent n'importe comment en objets claqués dont ils n'ont pas besoin.

Ayaaaa.

- A 30 piges à l'ancienne t'avais ta baraque payée, de quoi nourrir une famille de 6+, le tout avec un seul salaire.
- Maintenant, au même âge tu sais pas si tu va pouvoir t'acheter une brique de lait et un paquet de pâte pour aller jusqu'à la fin du mois alors que tu vis seul.

Mais oui, c'est sûr qu'on dépense comme des cons.

En vrai le problème est plus dans le fait qu'il est désormais nécessaire d'avoir différents outils qui coutent littéralement un bras (technologie par exemple) alors qu'ils sont faits pour ne pas durer dans le temps. Ajoutes à ça n'importe quelle babiole en plastoc' qui pète au bout de 15 utilisations et que t'es obligé de changer h24.

Le problème c'est pas qu'on consomme comme des connards mais plutôt qu'on peut plus consommer que des trucs faits pour claquer en moins de 2.
Bienvenue dans l'ère du cheap.

J'exagère peut-être un peu le trait mais globalement j'ai pas franchement l'impression d'avoir tort.

Même en achetant des trucs quali (et encore faut-il que ça existe encore), c'est plus du tout la même qualité / durabilité qu'auparavant. Et là où avant t'avais de la qualité dans la moyenne gamme, maintenant faut taper dans le haut de gamme pour avoir la même chose. Quand je vois par exemple les cocottes en fonte de ma grand mère, famille de prolix++, bah franchement ça a juste rien a voir avec les cocottes que tu peux trouver aujourd'hui.

Ou juste les bagnoles. Non seulement c'est de plus en plus galère de faire les réparations soi-même à cause de toute la technologie embarquée mais ça coûte désormais de plus en plus cher à entretenir et garder aux normes.

Le prix de l'essence, le prix des clopes (j'dis pas que c'est bien ou pas osef), le prix de la bouffe décente, le prix de l'énergie... Bref le prix de la plupart des produits essentiels prend une place de plus en plus important dans le budget des gens.
Sauf que les salaires évoluent pas en même temps mais stagnent à point fixe.

Qu'il y ait de l'inflation c'est pas réellement un problème, le problème c'est que les salaires suivent pas derrière.

Faut aussi remettre les choses à leur échelle.

La cocotte de ta grand mère elle coutait combien en équivalent de jour de travail d'un ouvrier ? Et celles d'aujourd'hui ?

Oui une bonne cocotte c'est 2 jours de smic, oui c'est cher. Mais tu le fais une fois dans ta vie et tu la gardes jusqu'a ta mort. Est-ce que c'était vraiment moins cher a l'époque de ta grand mère ?

Pareil pour les bagnoles, t'es pas obligé de prendre neuf, tu peux choisir des modèles relativement fiable et facile d'entretiens à faire soi même. Tu peux rouler à l'éthanol.

Par ex avec ma femme on a 3 voitures, je fais l'entretiens courant "facile" moi même (vidange, bougie, courroie accessoire, ce genre de truc). Ca me coute quasi rien. Et je roule à l'éthanol sur ma daily.

Pour la bouffe je suis assez d'accord avec toi nonobstant. Avant en supermarché on trouvait un peu de tout : du pas cher, du moyen correct, et du truc un peu quali. Maintenant la nourriture de qualité est devenue quasi introuvable et ça commence a couter vraiment cher de se fournir en produit qui sont pas horribles.

Mais pour les autres points jcp mais j'ai du mal à être d'accord. Tu saurais me faire rapidement tes dépenses mensuelles ? Ca avec ma femme on dépense pas bcp et pourtant on consomme, on se fait plaisir, on sort, on va en vacance. Donc bien sûr y'a le loyer et ça fait un gros morceau. Mais je pense que ça ne suffit pas a tout expliquer.


Genre on va dire tu gagnes 1 500 net après impot par mois.
Tes dépenses pour moi y'a

400 de loyer
80 d'élec (chauffage et eau chaude)
25 eau/poubelle etc
80 eur /semaine de bouffe donc 350/mois env (je compte devant les produits ménagers la dedans)
40 eur d'assurances (400 de voiture sur 12 mois avec un bonus a 0 + 90 d'assurance habitation)
45 internet et téléphone (30 eur internet, 15 téléphone)
50 eur de fringues (600/an)
100 eur de renouvellement des équipements (réparation voiture, lave lingue, téléphone, pc, etc)
En essence a voir cb tu roules mais si t'habites pas loin ça devrait pas faire bcp.

il te reste 410 eur a mettre de côté soit un peu moins de 5 000 eur/an

De quoi partir en vacance (1 000 eur (+ ce que tu auras économisé en bouffe/élec etc en étant absent de chez toi donc 1200 en vrai) ; de quoi épargner un peu.

J'ai l'impression qu'avec ça on s'en sort.

Si je me trompes je veux bien que tu m'expliques où.

Soit t'as 50 ans soit faudra que tu m'expliques comment t'as fait pour finir de rembourser ton prêt immobilier aussi rapidement.

Inventaire de mes dépenses :
- 490 loyer charges comprises
- Assurances : 80€ / mois (voiture assurée tout risque 700€/an + logement 200€/an )
- L'eau froide est comprise dans les charges, j'sais plus combien c'est les poubelles par contre.
- 130€ gaz + élec (80 gaz / 50 elec)
- 40€ internet / téléphone
- Essence, j'tournais autour d'un plein par mois en général avec ma voiture perso, du coup "normalement" autour des 70€, là c'est clairement un budget qui explose ces derniers temps avec les transports, j'passe à pas loin des 150-200€ (90€ abonnement mensuel de train + 40€ abonnement de tram + 2-3 allers / retour à 20€ pour aller voir les parents ou amis par mois)
- Courses : 300-350€ par mois, j'pourrais réduire mais la bouffe correcte c'est un des seuls plaisir qu'il reste.
- Tabac : ~15€ par mois (j'achète du tabac en format "feuille de tabac", pas en paquet car beaucoup trop cher [par contre exemple typique de produit de merde : les broyeuses à tabac. T'en trouve pas de qualitatives / resistantes.])
- Fringues : 20€ par mois grosso-modo
- Technologie : j'ai rien changé à mon pc depuis 5 ans et j'change de tel une fois tous les 2 ans quand il se met à déconner / que je le casse / que je le perd. -> 15€ / mois
- J'ai réparé moi-même les condos de ma machine à laver qui date de 15 piges. Dépense négligeable.
- Réparation voiture : Là ça peut vite chiffrer et c'est ce qui en général me fou dans la sauce mes économies. J'suis assez maudit là dessus.
- Bouffe / litière pour le chat : 30-40€ par mois


Si je compte pas les réparations de la voiture potentielles, j'suis à 1300€ de dépenses, autrement dit j'ai la possibilité de mettre 200€ de côté chaque mois si je fais strictement rien et que je m'achète aucun truc "plaisir" ou que j'fais pas un resto avec un pote ou quoique ce soit.

J'aimerais bien être proprio par exemple, ça retirerait clairement une grosse dépense, sauf qu'il suffit que j'ai une couille imprévue pour que mes économies partent en fumée et que je doive dire adieu à un potentiel apport de 4-5k€. Exemple avec le potit soucis jewdiciaire ou tout simplement une séparation suivi d'un déménagement lorsqu'on s'est quittés avec mon ex.

Avec ça tu survis mais t'as pas réellement la possibilité de mettre de côté ou d'être à l'aise.
Typiquement le "vous n'aurez rien et vous serez heureux".

Voilà un calcul plus convaincant que celui de l'autre khey

J'ai eu la chance de pouvoir acheter cash grâce a des grosses primes et un gros salaire a une période donnée.

c'est grâce à tes parents c'est tellement évident bordel

Sauf quon arrive pile au même résultat

conclusion : les salaires sont trop faibles

surprenant