Ce sujet a été résolu
Salut les kheys
Ayant deux semaines de vacances devant moi, j'ai souhaité les ouvrir en vous proposant un sujet de réflexion de taille, celui du titre : pourquoi Dieu ne répond pas toujours à nos prières ?
En effet, toutes celles et ceux qui se sont adonnés à l'exercice de la prière ont eu à vivre, à un moment ou un autre, une absence d'exaucement.
Incompréhension, énervement, découragement, tentatives d'explications alambiquées... tels sont les sentiments qui peuvent alors naître (en tout cas pour moi)
Pourtant, il existe un verset très célèbre où Jésus Christ a dit :
Matthieu 7:7 "Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.…"
Pourquoi alors une telle incohérence entre ce qui est écrit dans ce verset et les tristes expériences vécues ? Entre la "théorie" et la "pratique" ?
Le but de ce topic est, je l'espère, de vous apporter quelques pistes de réflexion avec des éléments concrets, mais surtout de renouveler vos forces dans la prière, ou même, vous remotiver à prier tout simplement
Letsuuuuugooooo
Trois remarques liminaires :
* La première, la plus élémentaire : pour qu'une prière ait une chance d'aboutir, il faut avoir la foi, bah ouais, logique
Ce qui est cool, c'est que la Bible donne une définition très précise de la foi au 1er verset du chapitre 11 de l'épitre aux Hébreux :
"Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas".
* La deuxième, : il est évident que la prière doit s'inscrire dans la volonté de Dieu.
Si donc quelqu'un prie pour que, par exemple, son business malhonnête florisse, vous vous doutez bien que Dieu n'interviendra pas.
Pas de chance pour toi Jean-Drogue
Plus sérieusement, bibliquement parlant, Jésus a donné un parfait exemple de cette réalité et ce, quelques minutes avant son arrestation qui entrainera la crucifixion.
Ce passage se situe dans Luc 22:42 : "Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne".
(Alala, ce passage est vraiment magnifique et montre tout l'amour que Jésus a eu et a encore pour nous, mais bon, ce n'est pas le sujet)
* La troisième et la dernière, : oui, Dieu peut ne pas répondre à une prière pour vous protéger ou parce qu'il vous a réservé une bénédiction différente. Exemple : Célestinus
souhaite être en couple (et c'est bien légitime !) mais celle sur laquelle il a jeté son dévolu est condamnée à devenir un Magalasaurus
. Bon, vous aurez compris pourquoi Dieu fait barrage.
Maintenant ces trois remarques liminaires terminées, voici les pistes de réflexion que je souhaiterais vous partager sur le pourquoi une prière légitime et dans la volonté de Dieu ne se concrétise pas forcément.
Il y en a en l'occurrence 2
1) Nous sommes en guerre :
Sur ce premier point, j'aimerais vous rappeler que durant notre bref passage sur Terre, il y a Dieu, c'est vrai, mais il y a aussi le "Sah-Tahn", plus communément écrit "Satan".
"Satan" se traduit littéralement par "l'adversaire".
Et cet adversaire tentera par tous les moyens d'empêcher que votre prière se réalise.
Vous pourriez alors me répondre que Satan n'est pas l'égal de Dieu et que Dieu pourrait le briser à tout moment
C'est vrai.
Mais Dieu, qui nous a créé par amour, nous a créé libre. Or, avec le libre-arbitre qui a été exercé par Adam et Eve, lequel a consisté à désobéir à Dieu, Satan a en quelque sorte reçu une forte puissance.
J'aimerais alimenter cette idée avec une situation qu'a vécu le prophète Daniel.
Au chapitre 10 et au verset 13, alors qu'il jeûnait depuis 21 jours, un ange, Michaël, lui répondit "Le chef du royaume de Perse m'a résisté vingt et un jours".
Nous comprenons donc qu'il y des combats spirituels, et que ces combats peuvent être remportés ou... perdus
.
Petite parabole que j'ai inventée (sans aucune prétention) pour le dire autrement : imaginez une guerre, avec des tranchées. Dans l'un des camps, une tranchée demande régulièrement par message radio des ravitaillements de munitions auprès d'une autre tranchée. Le message est à chaque fois bien reçu, mais il faut que, physiquement, un soldat vienne apporter la commande à chaque fois. Sauf qu'il y a des risques qu'il périsse lors du voyage. Des fois ça passera, des fois ça ne passera pas.
Si je dois traduire : les tranchées, ce sont les situations dans lesquelles on peut se retrouver. La commande par radio, c'est la prière. Le soldat, c'est l'ange envoyé par l'Eternel pour vous accorder votre bénédiction. Le risque de mort, c'est le risque qu'une prière ne soit pas honorée.
En tout cas, ce qui est crucial de comprendre sur ce premier point (et vous l'aurez compris), c'est que Dieu entend chacune de nos prières et il s'exécutera toujours pour qu'elle s'accomplisse. La suite, elle, n'appartient qu'au destin.
J'enchaine avec la seconde réflexion
.
2) La possibilité de nous laisser vraiment aimer Dieu.
Comme je l'ai dit plus haut, les prières non exaucées, tout le monde l'a vécu.
Mais que se passerait-il si chaque prière légitime devait automatiquement déclencher la faveur de Dieu ?
Eh bien, pour ne pas passer par quatre chemins, il n'y aurait plus de foi dans le cœur des gens.
En effet, Dieu pourrait être "prouvé" - même scientifiquement par des études pratiques - et les humains ne seraient plus dans une logique de foi (croire sans voir) mais dans une logique de certitude.
Concrètement, quelles seraient les dérives d'un tel système ?
Déjà, Dieu se transformerait en distributeur à bénédictions.
Ensuite, les gens ne souhaiteraient plus forcément reconnecter avec Dieu dans son royaume mais feraient tout pour rester le plus longtemps sur Terre (tiens tiens, cela ne serait-il pas une expression de l'égo comme on la retrouve chez nos élites qui cherchent à tout prix la vie éternelle ?)
Enfin, et c'est peut être le pire point, il n'y aurait plus d'amour dans la relation du chrétien avec Dieu.
En effet, au sens biblique, l'amour = la charité. Or, la définition très connue de l'amour est précisée au chapitre 13 de l'épitre 1 Corinthiens :
"[l'amour] excuse tout, [l'amour] croit tout, [l'amour] espère tout, [l'amour]supporte tout".
Cette définition serait donc inapplicable car si Dieu exaucerait tout, qu'est-ce que l'amour aurait à "excuser" ?
Je ne m'éternise pas davantage, les choses pourraient ainsi être résumées
https://image.noelshack.c[...]/1/1602534821-bruel-1.jpg :
- Dieu vous aime.
- Dieu veut répondre à vos prières (même si elles ne se réalisent pas forcément).
- Satan, lui, sabote vos prières pour casser votre foi et enlever votre âme.
- Il faut une part "d'échec" dans les prières pour que la foi ait une véritable valeur et qu'elle soit un vrai choix venant du cœur.
Je cite les quelques kheys du dernier topic "[Bible] Jésus Christ et la femme cananéenne" qui avaient apprécié. Je suis très curieux de savoir ce que vous pensez de ce nouveau sujet et je serai ravi de vous lire ! @Morgoth @CR7sexanal @Archangelus @GigaChad @Concorde @Phantomhive
(si jamais vous ne souhaitez plus être cité dans d'éventuels d'autres topics, n'hésitez pas à me le dire, je veux tout sauf spammer qui que ce soit !)
Voilà j'ai fini !
https://image.noelshack.c[...]8/1494035969-macronok.png

Ayant deux semaines de vacances devant moi, j'ai souhaité les ouvrir en vous proposant un sujet de réflexion de taille, celui du titre : pourquoi Dieu ne répond pas toujours à nos prières ?
En effet, toutes celles et ceux qui se sont adonnés à l'exercice de la prière ont eu à vivre, à un moment ou un autre, une absence d'exaucement.
Incompréhension, énervement, découragement, tentatives d'explications alambiquées... tels sont les sentiments qui peuvent alors naître (en tout cas pour moi)

Pourtant, il existe un verset très célèbre où Jésus Christ a dit :
Matthieu 7:7 "Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.…"
Pourquoi alors une telle incohérence entre ce qui est écrit dans ce verset et les tristes expériences vécues ? Entre la "théorie" et la "pratique" ?
Le but de ce topic est, je l'espère, de vous apporter quelques pistes de réflexion avec des éléments concrets, mais surtout de renouveler vos forces dans la prière, ou même, vous remotiver à prier tout simplement

Letsuuuuugooooo

Trois remarques liminaires :
* La première, la plus élémentaire : pour qu'une prière ait une chance d'aboutir, il faut avoir la foi, bah ouais, logique

Ce qui est cool, c'est que la Bible donne une définition très précise de la foi au 1er verset du chapitre 11 de l'épitre aux Hébreux :
"Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas".
* La deuxième, : il est évident que la prière doit s'inscrire dans la volonté de Dieu.
Si donc quelqu'un prie pour que, par exemple, son business malhonnête florisse, vous vous doutez bien que Dieu n'interviendra pas.
Pas de chance pour toi Jean-Drogue

Plus sérieusement, bibliquement parlant, Jésus a donné un parfait exemple de cette réalité et ce, quelques minutes avant son arrestation qui entrainera la crucifixion.
Ce passage se situe dans Luc 22:42 : "Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne".
(Alala, ce passage est vraiment magnifique et montre tout l'amour que Jésus a eu et a encore pour nous, mais bon, ce n'est pas le sujet)
* La troisième et la dernière, : oui, Dieu peut ne pas répondre à une prière pour vous protéger ou parce qu'il vous a réservé une bénédiction différente. Exemple : Célestinus



Maintenant ces trois remarques liminaires terminées, voici les pistes de réflexion que je souhaiterais vous partager sur le pourquoi une prière légitime et dans la volonté de Dieu ne se concrétise pas forcément.
Il y en a en l'occurrence 2

1) Nous sommes en guerre :
Sur ce premier point, j'aimerais vous rappeler que durant notre bref passage sur Terre, il y a Dieu, c'est vrai, mais il y a aussi le "Sah-Tahn", plus communément écrit "Satan".
"Satan" se traduit littéralement par "l'adversaire".
Et cet adversaire tentera par tous les moyens d'empêcher que votre prière se réalise.
Vous pourriez alors me répondre que Satan n'est pas l'égal de Dieu et que Dieu pourrait le briser à tout moment

C'est vrai.
Mais Dieu, qui nous a créé par amour, nous a créé libre. Or, avec le libre-arbitre qui a été exercé par Adam et Eve, lequel a consisté à désobéir à Dieu, Satan a en quelque sorte reçu une forte puissance.
J'aimerais alimenter cette idée avec une situation qu'a vécu le prophète Daniel.
Au chapitre 10 et au verset 13, alors qu'il jeûnait depuis 21 jours, un ange, Michaël, lui répondit "Le chef du royaume de Perse m'a résisté vingt et un jours".
Nous comprenons donc qu'il y des combats spirituels, et que ces combats peuvent être remportés ou... perdus

Petite parabole que j'ai inventée (sans aucune prétention) pour le dire autrement : imaginez une guerre, avec des tranchées. Dans l'un des camps, une tranchée demande régulièrement par message radio des ravitaillements de munitions auprès d'une autre tranchée. Le message est à chaque fois bien reçu, mais il faut que, physiquement, un soldat vienne apporter la commande à chaque fois. Sauf qu'il y a des risques qu'il périsse lors du voyage. Des fois ça passera, des fois ça ne passera pas.
Si je dois traduire : les tranchées, ce sont les situations dans lesquelles on peut se retrouver. La commande par radio, c'est la prière. Le soldat, c'est l'ange envoyé par l'Eternel pour vous accorder votre bénédiction. Le risque de mort, c'est le risque qu'une prière ne soit pas honorée.
En tout cas, ce qui est crucial de comprendre sur ce premier point (et vous l'aurez compris), c'est que Dieu entend chacune de nos prières et il s'exécutera toujours pour qu'elle s'accomplisse. La suite, elle, n'appartient qu'au destin.
J'enchaine avec la seconde réflexion

2) La possibilité de nous laisser vraiment aimer Dieu.
Comme je l'ai dit plus haut, les prières non exaucées, tout le monde l'a vécu.
Mais que se passerait-il si chaque prière légitime devait automatiquement déclencher la faveur de Dieu ?
Eh bien, pour ne pas passer par quatre chemins, il n'y aurait plus de foi dans le cœur des gens.

En effet, Dieu pourrait être "prouvé" - même scientifiquement par des études pratiques - et les humains ne seraient plus dans une logique de foi (croire sans voir) mais dans une logique de certitude.
Concrètement, quelles seraient les dérives d'un tel système ?
Déjà, Dieu se transformerait en distributeur à bénédictions.

Ensuite, les gens ne souhaiteraient plus forcément reconnecter avec Dieu dans son royaume mais feraient tout pour rester le plus longtemps sur Terre (tiens tiens, cela ne serait-il pas une expression de l'égo comme on la retrouve chez nos élites qui cherchent à tout prix la vie éternelle ?)
Enfin, et c'est peut être le pire point, il n'y aurait plus d'amour dans la relation du chrétien avec Dieu.
En effet, au sens biblique, l'amour = la charité. Or, la définition très connue de l'amour est précisée au chapitre 13 de l'épitre 1 Corinthiens :
"[l'amour] excuse tout, [l'amour] croit tout, [l'amour] espère tout, [l'amour]supporte tout".
Cette définition serait donc inapplicable car si Dieu exaucerait tout, qu'est-ce que l'amour aurait à "excuser" ?
Je ne m'éternise pas davantage, les choses pourraient ainsi être résumées
- Dieu vous aime.
- Dieu veut répondre à vos prières (même si elles ne se réalisent pas forcément).
- Satan, lui, sabote vos prières pour casser votre foi et enlever votre âme.
- Il faut une part "d'échec" dans les prières pour que la foi ait une véritable valeur et qu'elle soit un vrai choix venant du cœur.
Je cite les quelques kheys du dernier topic "[Bible] Jésus Christ et la femme cananéenne" qui avaient apprécié. Je suis très curieux de savoir ce que vous pensez de ce nouveau sujet et je serai ravi de vous lire ! @Morgoth @CR7sexanal @Archangelus @GigaChad @Concorde @Phantomhive
(si jamais vous ne souhaitez plus être cité dans d'éventuels d'autres topics, n'hésitez pas à me le dire, je veux tout sauf spammer qui que ce soit !)
Voilà j'ai fini !
il y a 3 ans
Parce qu'il n'existe pas tout comme Jésus :jfm:
¡Esta serpiente marina MATÓ a un Celestino! https://streamable.com/fmjgjb
il y a 3 ans
trapvador
3 ans
Parce qu'il n'existe pas tout comme Jésus :jfm:
il y a 3 ans
trapvador
3 ans
Parce qu'il n'existe pas tout comme Jésus :jfm:
il y a 3 ans
Excellent topic, je l'ai pas lu je me suis arreté au 1er paragraphe cependant. Je suis encore plus Athée qu'avant. Merci.
Poutine et Trump en force
il y a 3 ans
C’est la théorie du verre d’eau à moitié vide et à moitié plein version bla-bla ésotérique
Enorme tantouze
il y a 3 ans
Y'a plusieurs relgion donc plusieurs dieux déjà
Quel(s) dieu(x) à créé la planète du coup ?
Maintenant le petit Jésus
Qui est son père, le dieu des chrétiens ou Joseph ? Et pourquoi son tombeau est vide ?
Comment expliques-tu ses marches sur l'eau, soigner un aveugle en un claquement de doigts et la cerise bio sur le gâteau, ressusciter
N'importe qui normalement constitué ne peut pas tomber dans le piège chaud à moins d'être vraiment con :jfm:
Quel(s) dieu(x) à créé la planète du coup ?
Maintenant le petit Jésus
Qui est son père, le dieu des chrétiens ou Joseph ? Et pourquoi son tombeau est vide ?
Comment expliques-tu ses marches sur l'eau, soigner un aveugle en un claquement de doigts et la cerise bio sur le gâteau, ressusciter
N'importe qui normalement constitué ne peut pas tomber dans le piège chaud à moins d'être vraiment con :jfm:
¡Esta serpiente marina MATÓ a un Celestino! https://streamable.com/fmjgjb
il y a 3 ans
FreeW0lf
3 ans
Excellent topic, je l'ai pas lu je me suis arreté au 1er paragraphe cependant. Je suis encore plus Athée qu'avant. Merci.
il y a 3 ans
Je suis païen, mais le raisonnement théologique est intéressant
Je ne suis pas patriote ou nationaliste. Je ne l'ai jamais été. Juste racialiste et anti européen. démocratie = scam.
il y a 3 ans
1m60
3 ans
C’est la théorie du verre d’eau à moitié vide et à moitié plein version bla-bla ésotérique
C'est théologique, pas ésotérique.
歪まない思い出が 馬鹿みたい
il y a 3 ans
Tu peux expliquer les intercessions stp ?
Par exemple quand on demande à un saint ou à Marie ? Est-ce que ça augmente les chances qu'une prière soit exaucée ?
Un prêtre m'avait parlé d'une apparition de Marie, celle rue du bac. J'ai plus en tête les détails de son explication, mais en gros si je dis pas de bêtise elle était triste car plein de prières n'étaient pas exaucées car pas demandées.
Je n'ai pas la foi, mais j'ai pensé à Marie récemment, et je lui ai "demandé" d'agir pour le petit Emile, c'est con mais ça m'a touché cette histoire, et je pense que s'il faut faire des prières c'est pour les autres et pas pour soi.
Par exemple quand on demande à un saint ou à Marie ? Est-ce que ça augmente les chances qu'une prière soit exaucée ?
Un prêtre m'avait parlé d'une apparition de Marie, celle rue du bac. J'ai plus en tête les détails de son explication, mais en gros si je dis pas de bêtise elle était triste car plein de prières n'étaient pas exaucées car pas demandées.
Je n'ai pas la foi, mais j'ai pensé à Marie récemment, et je lui ai "demandé" d'agir pour le petit Emile, c'est con mais ça m'a touché cette histoire, et je pense que s'il faut faire des prières c'est pour les autres et pas pour soi.
il y a 3 ans
Y'a plusieurs relgion donc plusieurs dieux déjà
Quel(s) dieu(x) à créé la planète du coup ?
Maintenant le petit Jésus
Qui est son père, le dieu des chrétiens ou Joseph ? Et pourquoi son tombeau est vide ?
Comment expliques-tu ses marches sur l'eau, soigner un aveugle en un claquement de doigts et la cerise bio sur le gâteau, ressusciter
N'importe qui normalement constitué ne peut pas tomber dans le piège chaud à moins d'être vraiment con :jfm:
Quel(s) dieu(x) à créé la planète du coup ?
Maintenant le petit Jésus
Qui est son père, le dieu des chrétiens ou Joseph ? Et pourquoi son tombeau est vide ?
Comment expliques-tu ses marches sur l'eau, soigner un aveugle en un claquement de doigts et la cerise bio sur le gâteau, ressusciter
N'importe qui normalement constitué ne peut pas tomber dans le piège chaud à moins d'être vraiment con :jfm:
Je ne sais pas si tu troll mais je vais te répondre sérieusement au cas où, et dans l'ordre.
Les trois religions sont une continuité : d'abord l'Ancien Testament, qui annonce Jésus Christ, le nouveau Testament, avec Jésus Christ qui accomplit toutes choses, et l'Islam qui... se rajoute un peu comme une pièce rapportée
Sur la création de la Terre, et plus généralement de l'univers, c'est Dieu qui se définit lui-même comme étant "Je suis celui qui est" dans Exode chapitre 3 de mémoire.
Le père biologique de Jésus est Joseph, mais son Père est Dieu (comme pour nous tous).
Les miracles de Jésus ont surtout pour but de montrer sa puissance, son amour et d'apporter un enseignement et non, comme tu t'en doutes, de "vendre du sensas".
Exemple : la guérison d'une cécité est, symboliquement, la guérison d'une cécité spirituelle.
Si t'as d'autres questions, n'hésite pas à me mp, je te répondrai avec plaisir.
Les trois religions sont une continuité : d'abord l'Ancien Testament, qui annonce Jésus Christ, le nouveau Testament, avec Jésus Christ qui accomplit toutes choses, et l'Islam qui... se rajoute un peu comme une pièce rapportée

Sur la création de la Terre, et plus généralement de l'univers, c'est Dieu qui se définit lui-même comme étant "Je suis celui qui est" dans Exode chapitre 3 de mémoire.
Le père biologique de Jésus est Joseph, mais son Père est Dieu (comme pour nous tous).
Les miracles de Jésus ont surtout pour but de montrer sa puissance, son amour et d'apporter un enseignement et non, comme tu t'en doutes, de "vendre du sensas".
Exemple : la guérison d'une cécité est, symboliquement, la guérison d'une cécité spirituelle.
Si t'as d'autres questions, n'hésite pas à me mp, je te répondrai avec plaisir.
il y a 3 ans
Triste
3 ans
Tu peux expliquer les intercessions stp ?
Par exemple quand on demande à un saint ou à Marie ? Est-ce que ça augmente les chances qu'une prière soit exaucée ?
Un prêtre m'avait parlé d'une apparition de Marie, celle rue du bac. J'ai plus en tête les détails de son explication, mais en gros si je dis pas de bêtise elle était triste car plein de prières n'étaient pas exaucées car pas demandées.
Je n'ai pas la foi, mais j'ai pensé à Marie récemment, et je lui ai "demandé" d'agir pour le petit Emile, c'est con mais ça m'a touché cette histoire, et je pense que s'il faut faire des prières c'est pour les autres et pas pour soi.
Par exemple quand on demande à un saint ou à Marie ? Est-ce que ça augmente les chances qu'une prière soit exaucée ?
Un prêtre m'avait parlé d'une apparition de Marie, celle rue du bac. J'ai plus en tête les détails de son explication, mais en gros si je dis pas de bêtise elle était triste car plein de prières n'étaient pas exaucées car pas demandées.
Je n'ai pas la foi, mais j'ai pensé à Marie récemment, et je lui ai "demandé" d'agir pour le petit Emile, c'est con mais ça m'a touché cette histoire, et je pense que s'il faut faire des prières c'est pour les autres et pas pour soi.
Alors je t'avoue que je ne suis pas catholique. J'essaie simplement d'être un chrétien qui lit la Parole et qui prie quotidiennement.
Sur le plan strict, que ce soit dans l'ancien testament ou le nouveau, il n'y a pas à prier les saints, ou même Marie (même si ce sont des personnes qui ont accompli de belles et grandes choses dans leur vie).
Il en va de même pour les anges.
En réalité, c'est à Dieu que nos prières doivent être adressées. Elles peuvent être formulées "au nom de Jésus" comme tu as déjà dû l'entendre car en faisant alliance avec Jésus, il vit en nous et Dieu ne voit plus la créature pécheresse que nous sommes mais son Fils.
J'espère t'avoir un peu éclairé !
Sur le plan strict, que ce soit dans l'ancien testament ou le nouveau, il n'y a pas à prier les saints, ou même Marie (même si ce sont des personnes qui ont accompli de belles et grandes choses dans leur vie).
Il en va de même pour les anges.
En réalité, c'est à Dieu que nos prières doivent être adressées. Elles peuvent être formulées "au nom de Jésus" comme tu as déjà dû l'entendre car en faisant alliance avec Jésus, il vit en nous et Dieu ne voit plus la créature pécheresse que nous sommes mais son Fils.
J'espère t'avoir un peu éclairé !
il y a 3 ans






















