InscriptionConnexion
Saint Paul n'a pas écrit d'évangile.
:bdb:
Je voulais dire Saint-Jean pardon khey
:risitas_ahi:
il y a 2 ans
Tu as ta réponse, Vatican II n'a fait que de la pastorale, de la gestion, et n'a fait que rappeler les vérités des conciles précédents. C'est un concile pastoral, visant à savoir comment gérer le troupeau, il n'est pas question de vérité (doctrine toujours valable) en matière de foi et de moeurs. Un concile Vatican III peut bien dire le contraire de Vatican II sur la pastorale, ça ne posera aucun problème. Vatican II est une réponse pastorale de son temps, à un autre temps, une autre réponse sera donnée.
il y a 2 ans
«Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'enfer ne prévaudront point contre elle.
Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux: tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "»

Mt 16 (18-19)

Pierre a été remplacé à sa mort, comme les autres apôtres :
fr.m.wikipedia.org https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_papes
Et ? J'ai pas pigé
:deg:
il y a 2 ans
Josette
Josette
2 ans
Tu as ta réponse, Vatican II n'a fait que de la pastorale, de la gestion, et n'a fait que rappeler les vérités des conciles précédents. C'est un concile pastoral, visant à savoir comment gérer le troupeau, il n'est pas question de vérité (doctrine toujours valable) en matière de foi et de moeurs. Un concile Vatican III peut bien dire le contraire de Vatican II sur la pastorale, ça ne posera aucun problème. Vatican II est une réponse pastorale de son temps, à un autre temps, une autre réponse sera donnée.
Ok, Vatican II n'a donc aucun impact spirituel ? C'est uniquement de la gestion en gros ?
il y a 2 ans
Ok, Vatican II n'a donc aucun impact spirituel ? C'est uniquement de la gestion en gros ?
En gros, oui.
il y a 2 ans
N'oublions pas que les chrétiens sont des soumis qui vénèrent un juif
:Oopsi:
On en parle d'une autre soumises à un pedo...

D'ailleurs son nom veut dire soumis
il y a 2 ans
Non clé.

- L'islam plonge dans l'anathème, chrétien et juif (religions antérieurs).

- Les juifs plongent dans l'anathème, chrétien et musulmans (religion postérieurs) ALORS que le "judaisme", est un courant fondé par les pharisiens après la venue du Christ (dont découle le Talmud). Les juifs de l'ancienne alliance ont alors :
- soit reconnu la nouvelle alliance (on pourrait l'appeler la quatrième, étant donné que la première serait celle sous laquelle l'humanité a vécu avant le déluge, et la deuxième, allant de Noé à Abraham) et sont donc devenu "chrétien".
- soit tout rejeter, jusqu'à déformer la l'ancienne alliance avec le Talmud, un ouvrage profondément idôlatre et des plus malsains (on rappel que sous Moïse, les juifs on été maintes fois idolatre et punie de mort, idolatrie dont raffole le Talmud).

- Les chrétiens reconnaissent l'ancienne alliance, faite par le même Dieu. Autrement dit, les patriarches et fidèles de cet époque là on attendu, après leur mort, la venu du Christ dans les "limbes". Et il en est de même pour les païens de cet époque là, qui on vécu selon la loi naturelle (ainsi que pour les athée de notre temps n'ayant pas connu Dieu) en Matthieu 11:24 "C'est pourquoi je vous le dis : le jour du jugement, le pays de Sodome sera traité moins sévèrement que toi."
il y a 2 ans
Non clé.

- L'islam plonge dans l'anathème, chrétien et juif (religions antérieurs).

- Les juifs plongent dans l'anathème, chrétien et musulmans (religion postérieurs) ALORS que le "judaisme", est un courant fondé par les pharisiens après la venue du Christ (dont découle le Talmud). Les juifs de l'ancienne alliance ont alors :
- soit reconnu la nouvelle alliance (on pourrait l'appeler la quatrième, étant donné que la première serait celle sous laquelle l'humanité a vécu avant le déluge, et la deuxième, allant de Noé à Abraham) et sont donc devenu "chrétien".
- soit tout rejeter, jusqu'à déformer la l'ancienne alliance avec le Talmud, un ouvrage profondément idôlatre et des plus malsains (on rappel que sous Moïse, les juifs on été maintes fois idolatre et punie de mort, idolatrie dont raffole le Talmud).

- Les chrétiens reconnaissent l'ancienne alliance, faite par le même Dieu. Autrement dit, les patriarches et fidèles de cet époque là on attendu, après leur mort, la venu du Christ dans les "limbes". Et il en est de même pour les païens de cet époque là, qui on vécu selon la loi naturelle (ainsi que pour les athée de notre temps n'ayant pas connu Dieu) en Matthieu 11:24 "C'est pourquoi je vous le dis : le jour du jugement, le pays de Sodome sera traité moins sévèrement que toi."
Pourquoi les Juifs ne se construisent pas autour de l'ancien Testament plutôt que du Talmud alors ?
il y a 2 ans
Pourquoi les Juifs ne se construisent pas autour de l'ancien Testament plutôt que du Talmud alors ?
Ils le font, seulement ils l'interprètent de manière idolâtre (en total contradiction avec ce que Dieu répète dans l'ancien testament : ne sois pas idôlatre" ). Et puis ils se basent sur leurs traditions à eux.
il y a 2 ans-PEMT
Pourquoi les Juifs ne se construisent pas autour de l'ancien Testament plutôt que du Talmud alors ?
Ils le font, seulement ils l'interprètent de manière idolâtre (en total contradiction avec ce que Dieu répète dans l'ancien testament : ne sois pas idôlatre" ). Et puis ils se basent sur leurs traditions à eux.
il y a 2 ans-PEMT
Pourquoi les Juifs ne se construisent pas autour de l'ancien Testament plutôt que du Talmud alors ?
En fait, l'ancien testament seul est inapplicable, tu dois faire une circoncision, en hébreu, la partie à trancher est l'excroissance, comment sais-tu qu'il s'agit du sexe? Ensuite, comment tu t'y prends? Tu sais que c'est le 8ème jour, mais tu coupes comment? Et si c'est le jour du sabbat, tu coupes ou pas? Sachant que tu ne dois pas faire de travail. Et si le 8ème jour est passé parce que les parents n'ont pas pu venir, doit-on circoncire? Rien de tout cela n'est dit dans l'ancien testament, mais toutes les réponses à ces questions sont dans le talmud.
il y a 2 ans
J'ai beaucoup aimé vos explications mais certaines sont issues du catéchisme quand l'auteur demande justement pourquoi ne pas juste se tenir à la bible. Vous citez aussi c'est vrai des textes de la Bible pour justifier la tradition, mais ceux ci sont soumis à l'interprétation ce qui me dérange.

Je ne suis sûr de rien mais n'ayant vu que des textes Biblique interprété de façon à aller dans le sens de vos croyances, je me permets de vous répondre avec celui ci (1 Timothée 1:3)

Je te rappelle l'exhortation que je te fis, à mon départ pour la Macédoine, lorsque je t'engageai à rester à Ephèse, afin de recommander à certaines personnes de ne pas enseigner d'autres doctrines, 4et de ne pas s'attacher à des fables et à des généalogies sans fin, qui produisent des discussions plutôt qu'elles n'avancent l'oeuvre de Dieu dans la foi. 5Le but du commandement, c'est une charité venant d'un coeur pur, d'une bonne conscience, et d'une foi sincère. 6Quelques-uns, s'étant détournés de ces choses, se sont égarés dans de vains discours; 7ils veulent être docteurs de la loi, et ils ne comprennent ni ce qu'ils disent, ni ce qu'ils affirment.

C'est un texte que les protestants aiment bien pour justifier le fait qu'on devrait s'en tenir à la Bible et pas tout ce qu'on peut construire autour en l'interprétant.
il y a 2 ans
Bonjour les kheys, je me posé une question dernièrement, et j'aimerais que vous m'aidiez svp :
:sueur:


Pourquoi avoir accepté des dictats non Biblique dans le catholicisme ? Par exemple, la hiérarchie Céleste : fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/[...]C3%A9rarchie_c%C3%A9leste qui a été "théorisée" dans les grandes lignes par Pseudo-Denys l'Aréopagite ainsi que Thomas d'Aquin, ou encore la dulie : fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Dulie qui peut être comparé à de l'idolatrie.
:question_jesus:


Je trouve cela magnifique personnellement, mais indéniablement, c'est assez étrange de rajouter des choses qui pourtant, ne sont pas explicitement présente dans la Bible non ?
:Mouais_Jesus:


Merci de vos réponses les kheys !
:anus:
J'imagine que quelqu'un a déjà donné la réponse mais je la redonne dans le doute
:cat:

En matière de dogmes de foi, le catholicisme accepte trois sources qui sont les Saintes Ecritures, le magistère de l'Eglise et la Tradition. Les Saintes Ecritures ont été rédigées au cours des Ier et IIème siècles, et pourtant il y avait des chrétiens avant ça. C'est parce qu'il existe une continuité apostolique de transmission de vérités chrétiennes. La tradition, c'st essentiellement ce témoignage constant de la pratique chrétienne depuis le Ier siècle qui justifie théologiquement certains dogmes ou certaines pratiques rituelles, comme par exemple la validité du baptême des enfants. Le magistère de l'Eglise c'est l'ensemble des proclamations dogmatiques de l'Eglise (faites généralement dans le cadre des conciles oecuméniques), qui est infaillible parce que supportée infailliblement par le Saint Esprit. Si on veut on peut aussi rajouter l'infaillibilité pontificale qui dit que si un pape s'adressant ex cathedra à l'ensemble des croyants et dans l'intention de définir un dogme de foi en formule un, alors sa déclaration est supportée aussi par le Saint Esprit. Historiquement cette infaillibilité a servi à proclamer les dogmes mariaux de l'Assomption et de l'Immaculée Conception mais il y a pas mal de querelles théologiques aujourd'hui pour déterminer son étendue et les cadres de son fonctionnement.
:cat:

L'idée que toute la pensée chrétienne doit exclusivement être dirigée par l'exégèse biblique c'est une invention protestante et n'existe pas dans les formes de christianisme antérieures.
Dans l'idolâtrie, l'idolâtre voyant dans le symbole qui manifeste le divin la divinité même adore le symbole plutôt que la réalité métaphysique à laquelle il réfère. L'idolâtre c'est celui qui par erreur adore ce qui manifeste le divin plutôt que le divin même. Dans le culte de dulie, il n'y a pas d'adoration pour le saint, l'adoration est réservée à Dieu. On voue un culte au saint par amour pour lui et pour lui demander d'intercéder pour nous après de Dieu pour recevoir des grâces. Le culte de dulie doit toujours être exercé avec la conscience que c'est bien Dieu qui gracie et qui prévaut.
:cat:
il y a 2 ans
Bonjour les kheys, je me posé une question dernièrement, et j'aimerais que vous m'aidiez svp :
:sueur:


Pourquoi avoir accepté des dictats non Biblique dans le catholicisme ? Par exemple, la hiérarchie Céleste : fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/[...]C3%A9rarchie_c%C3%A9leste qui a été "théorisée" dans les grandes lignes par Pseudo-Denys l'Aréopagite ainsi que Thomas d'Aquin, ou encore la dulie : fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Dulie qui peut être comparé à de l'idolatrie.
:question_jesus:


Je trouve cela magnifique personnellement, mais indéniablement, c'est assez étrange de rajouter des choses qui pourtant, ne sont pas explicitement présente dans la Bible non ?
:Mouais_Jesus:


Merci de vos réponses les kheys !
:anus:
La Révélation est contenue dans les Saintes Écritures et dans la Tradition. L'assomption typiquement était fêtée liturgiquement depuis toujours mais n'a été élevée au rang de dogme qu'au XXe siècle par Pie XII.

C'est aussi simple que ça.
il y a 2 ans
Sainte
Sainte
2 ans
J'imagine que quelqu'un a déjà donné la réponse mais je la redonne dans le doute
:cat:

En matière de dogmes de foi, le catholicisme accepte trois sources qui sont les Saintes Ecritures, le magistère de l'Eglise et la Tradition. Les Saintes Ecritures ont été rédigées au cours des Ier et IIème siècles, et pourtant il y avait des chrétiens avant ça. C'est parce qu'il existe une continuité apostolique de transmission de vérités chrétiennes. La tradition, c'st essentiellement ce témoignage constant de la pratique chrétienne depuis le Ier siècle qui justifie théologiquement certains dogmes ou certaines pratiques rituelles, comme par exemple la validité du baptême des enfants. Le magistère de l'Eglise c'est l'ensemble des proclamations dogmatiques de l'Eglise (faites généralement dans le cadre des conciles oecuméniques), qui est infaillible parce que supportée infailliblement par le Saint Esprit. Si on veut on peut aussi rajouter l'infaillibilité pontificale qui dit que si un pape s'adressant ex cathedra à l'ensemble des croyants et dans l'intention de définir un dogme de foi en formule un, alors sa déclaration est supportée aussi par le Saint Esprit. Historiquement cette infaillibilité a servi à proclamer les dogmes mariaux de l'Assomption et de l'Immaculée Conception mais il y a pas mal de querelles théologiques aujourd'hui pour déterminer son étendue et les cadres de son fonctionnement.
:cat:

L'idée que toute la pensée chrétienne doit exclusivement être dirigée par l'exégèse biblique c'est une invention protestante et n'existe pas dans les formes de christianisme antérieures.
Dans l'idolâtrie, l'idolâtre voyant dans le symbole qui manifeste le divin la divinité même adore le symbole plutôt que la réalité métaphysique à laquelle il réfère. L'idolâtre c'est celui qui par erreur adore ce qui manifeste le divin plutôt que le divin même. Dans le culte de dulie, il n'y a pas d'adoration pour le saint, l'adoration est réservée à Dieu. On voue un culte au saint par amour pour lui et pour lui demander d'intercéder pour nous après de Dieu pour recevoir des grâces. Le culte de dulie doit toujours être exercé avec la conscience que c'est bien Dieu qui gracie et qui prévaut.
:cat:
Merci khey, explication très claire !
il y a 2 ans