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Popo
Popo
2 ans
Pour rappel :

- application de la politique de la terre brûlée pour ralentir les Allemands comme sous Napoléon (ont été jusqu'à brûler Moscou pour ne pas combattre les Français)
- échec de toutes leurs offensives avant l'hiver 1942
- 90 % de leur territoire urbanisé / developpé occupé par les Allemands
- Technique communiste : envoyer ses soldats par quantité pour submerger l'ennemi
- attendent l'hiver pour contre-attaquer comme des lâches
- gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains :
400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
13 000 chars
Plus de 1,5 million de couvertures
15 millions de paires de brodequins
107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
100 000 tonnes de fèves de soja
500 000 tonnes de minerais de fer
300 000 tonnes de ferrailles et fonte brute
2 000 kg de platine

fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/[...]o-sovi%C3%A9tique_de_1939

Et il y a encore des lemgos pour avoir l'insolence de dire que les Russes ont plus contribué à la victoire des Alliés que les Américains, français ou même canadiens. . Leur histoire militaire en général est littéralement une fumisterie.
:con:
Le commandement japonais pensait que les Soviétiques ne seraient pas prêts à attaquer avant plusieurs semaines. Le général Yamada en était si sûr que le 9 août, il se trouvait en conférence à des centaines de kilomètres de son quartier général. L'offensive du Front Trans-Baïkal a commencé à l'aube et n'a rencontré que peu de résistance. La 6e armée de la garde de Kravchenko ouvrait la voie avec 75 00 soldats, 6 000 véhicules, 600 chars et 200 canons automoteurs. Les Sherman prêtés et les T 34 avancèrent aux côtés des anciens BT 5 et des T 26 qui avaient été stationnés en Extrême-Orient tout au long de la guerre. Ils ont dépassé les faibles unités japonaises sur leur passage et ont avancé de 120 kilomètres le premier jour. Une attaque de soutien simultanée a été menée le long de la voie ferrée. Lorsque le premier rapport de l'attaque soviétique parvint au haut commandement japonais, l'état-major supérieur n'en comprit pas initialement l'ampleur. Yamade a reçu des instructions pour maintenir une défense ferme des zones occupées par les troupes japonaises et se préparer à des opérations militaires à grande échelle. Mais il y eut d'autres nouvelles ce jour-là. De Hiroshima est venu un rapport détaillé sur l’ampleur de la dévastation. Quelques heures après l'attaque soviétique, les informations rapportaient qu'une deuxième bombe avait frappé Nagasaki. Les bunkers japonais étaient régulièrement démolis par les armes soviétiques. Sinon, les survivants japonais se cacheraient et attendraient le passage de la première vague, puis se précipiteraient vers leurs positions et reprendraient le feu. Les experts en déminage ayant servi en Allemagne ont été frappés par la simplicité des champs de mines japonais. Ils n'ont causé que peu de retard aux chars et à l'infanterie soviétiques. L'Armée rouge rencontra une opposition plus sérieuse au nord, autour de la zone fortifiée de Hailar. Après plusieurs jours de violents combats, les défenseurs japonais furent encerclés. Ensuite, les forces aériennes soviétiques sont intervenues. Et plus de 80 bombardiers soviétiques ont largué plus de 120 tonnes de bombes sur les Japonais. 2 heures plus tard, ils se sont rendus. En revanche, l'armée blindée de Kravchenko a eu du mal à franchir les montagnes du Grand Khingan.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
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- gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains :
400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
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Plus de 1,5 million de couvertures
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107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
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:con:
Mais le 12 août, ils en avaient fini avec les montagnes derrière eux et une journée à perdre. Ils ont déposé un vieux char BT à un passage à niveau et ont inscrit sur sa tourelle : " Les chars soviétiques sont passés ici en 1945". Les avions japonais arrivèrent pour mitrailler les colonnes soviétiques avec des canons et des bombes. Certains ont même commis des attaques suicidaires à l’éperon. 9 attaques kamikazes ont été enregistrées par les équipages des chars. Mais pas un seul char n’a été perdu. Les traces des chars ont rapidement rongé le chemin de terre mouillé pour en faire des tourbières. Le réapprovisionnement est donc devenu un problème majeur. Mais malgré 160 livraisons par jour, cela n’a pas suffi. Alors que l'avancée soviétique se poursuivait, le 14 août, la nouvelle arriva que le gouvernement japonais avait accepté de se rendre. B Malgré cela, l'ordre de capitulation tarda à parvenir à l'armée du Guandong et le combat continua. Les ordres du général Yamada lui ordonnaient seulement de brûler toutes les bannières, les portraits et éditions impériaux et tous les documents secrets. Dans l'ouest de la Mandchourie, le combat incroyablement unilatéral a poussé de nombreuses troupes japonaises à se rendre malgré tout. En Mandchourie orientale, le 1er front soviétique d’Extrême-Orient était confronté à une situation différente. Attaques suicides de l'infanterie japonaise. Une unité spéciale de 1 700 soldats, commandée par l'officier Kobayashi, fut envoyée au combat près de Mudanjiang. Le général Beloborodov a été témoin de leur attaque. Il a déclaré que « des soldats en uniforme vert sont sortis des terriers camouflés et ont couru vers les chars ». Les parachutistes les abattent. Ils furent décimés par les mitrailleuses. Mais un plus grand nombre d’entre eux sortirent des terriers et des tranchées et se jetèrent sur les chars. Le 15 août, alors que l'empereur Hiro Hito s'adressait à son peuple pour annoncer sa décision de se rendre, les chars soviétiques de la 5e armée se dirigeaient vers Mudanjiang. Le lendemain, l'état-major soviétique a publié un bulletin indiquant qu'il s'agissait simplement d'une capitulation générale et qu'aucun ordre de cessez-le-feu n'avait été donné aux forces armées, et que les forces japonaises continuent de résister.
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Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
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Pour résumer, Les Soviétiques voulaient profiter du futur affaiblissement du Japon pour conquérir des territoires. Le maréchal Vassilevski devrait affronter le général Yamada Otozo, qui commandait l’armée japonaise du Kouangtoung. Lors de ce conflit, les Russes engagèrent 1 200 000 soldats, 5 500 chars, 26 000 canons et 4 000 avions, le tout réparti sur trois fronts : celui de Transbaïkalie (maréchal Malinovski), le 1er front (maréchal Meretskov) et le 2e front d’Extrême-Orient (général Purkayev). De leur côté, les Japonais pouvaient compter sur l’armée du Kouangtoung citée plus haut, soit 1 040 000 hommes, 1 155 chars, 5 360 canons et 1 155 avions.

Les Japonais et les Russes s’affrontèrent en Mongolie en 1939, mais ces combats ne donnèrent pas lieu à une guerre. Lors de la conférence de Yalta, Staline dit à Roosevelt qu’il engagerait ses troupes en Extrême-Orient dans les trois mois qui suivraient la fin de la guerre en Europe. Dès avril 1945, les troupes soviétiques faisaient route vers la Mandchourie. Le maréchal Alexandre Vassilevski dut commander les troupes soviétiques en Extrême-Orient, soit onze armées combinées, une armée blindée et trois armées aériennes.

Les forces japonaises étaient nombreuses mais avaient le moral à plat (surtout après que leur pays ait signé l’armistice avec les États-Unis). De plus, les Russes disposaient de plus d’hommes, de chars, de canons et d’avions. De mai à août 1945, le général Okamura commença à rassembler ses troupes au nord-est de la Chine pour renforcer l’armée du Kouangtoung. Mais le général chinois Tchang Kaï-chek prit au piège 100 000 Japonais à Canton un mois plus tard. Ceux-ci subissaient également les attaques des Américains.
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il y a 2 ans
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:con:
Le 8 août 1945, Staline déclara la guerre au Japon dans le but de conquérir d’importants territoires à l’est, actuellement sous contrôle japonais. L’Armée rouge devait conquérir la Mandchourie, le nord de la Corée, les îles Kouriles et le sud de Sakhaline. Le 9 août 1945, les soldats soviétiques se lancèrent à l’assaut. Le groupe d’armées du général Purkayev effectua une percée vers le sud depuis le fleuve Amour. Le 10 août, les Soviétiques entrèrent en Corée et ils envahirent la presqu’île de Sakhaline le 11. La VIe armée blindée parvint à franchir les montagnes de Khingan et prit à revers les lignes japonaises. Sa progression fut cependant ralentie par des problèmes de ravitaillement.

Le 20 août, la garnison japonaise de Moutankiang capitula devant les Ière et Ve armées soviétiques. Celles-ci prirent Tchang-Tchun et Moukden. Les Russes avançaient à pas de géant, le 21 août, la XXXIXe armée du général Pliev opéra sa jonction avec l’armée populaire de Mao-Tse-Toung, après avoir franchi la Grande Muraille. Les soldats de Purkayev eurent plus de difficulté à avancer (ils progressaient selon trois axes). La XVe armée russe prit alors Harbin et rejoignit le 1er front le 21 août après avoir parcouru 800 km en 12 jours. Les Russes prirent les îles Kouriles le 1er septembre. La campagne de Mandchourie était maintenant terminée.

Le lendemain, les Alliés et les Japonais signaient l’acte de capitulation sans condition du Japon à bord du cuirassé Missouri, ancré dans la baie de Tokyo. La campagne de Mandchourie coûta aux Soviétiques 8 219 morts et 22 264 blessés. Les Japonais eurent 83 737 tués, 20 000 disparus et 594 000 prisonniers de guerre.
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il y a 2 ans
BordelENT, le topic est masterclass, on voit un déchet faire des pavés de copier coller depuis 2 jours sur 26 pages.
Impressionnant
:jesus_moqueur:
Ultima Ratio Regum !
il y a 2 ans
Popo
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400 000 jeeps et camions
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Plus de 1,5 million de couvertures
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107 000 tonnes de coton
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Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
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:con:
En février 1943, l'armée rougeétait 2/1 supérieure à l'armée allemande en nombre, avec environ 6 millions de soldats rassemblés sur le front de bataille, contre seulement 3 millions d'Allemands.

, principalement des Panzer mk III qui étaient inférieurs au T-34 et au KV-1. Le seul domaine dans lequel les Allemands avaient un net avantage était celui de leurs avions de combat. avoir l'utilisation du ME 109 et des FW 190, JU - 87 et 88, et une bonne vieille efficacité allemande, ce qui était l'une des raisons pour lesquelles l'infanterie allemande a pu avancer malgré la rencontre de chars russes supérieurs. Aucune ou presque des armes antichar actuelles ne fonctionnait sur le T-34 ou le KV-1. Pour lutter contre cela, le Panzergrenadier allemand tenterait d'attirer les chars russes dans une embuscade où ils pourraient tirer à bout portant sur les chars depuis les côtés et l'arrière. à des distances inférieures à 50 m, voire plus, par désespoir total, les Allemands ont eu recours au canon anti-aérien de 88 mm. Oui, en conclusion, l'armée rouge était supérieure à l'armée allemande en nombre, la seule raison pour laquelle elle a été forcée de battre en retraite au début de la Grande Guerre patriotique était due à une combinaison de surprise, d'être très mal organisée et de manquer de munitions adéquates. , et un effondrement de la structure de commandement dû aux purges de Staline dans les années 1930.
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il y a 2 ans
Popo
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:con:
En 1943, le complexe militaire industriel russe dans l’Oural passait à la vitesse supérieure. Cela signifiait que l'Armée rouge recevait davantage de tout, des chars, des canons, des avions, etc.

La fourniture d’équipements alliés a également énormément aidé.

L'armée de l'air russe disposait également de meilleurs avions d'attaque au sol, le YAK et l'IL2, dont le blindage leur permettait d'encaisser les punitions tout en rapatriant leurs pilotes.

En comparaison, en 1943, les Allemands, après avoir perdu la 6e armée à Stalingrad, étaient en retraite sur tous les fronts. Même avec la production du Tiger Mark 1 et du King Tiger, ils n'ont pas pu être produits en nombre suffisant pour apporter une contribution définitive sur le front de l'Est.

Finalement, la Whermacht devenait l'ombre d'elle-même, réduite par le nombre considérable de troupes russes et de matériel que les Allemands ne pouvaient espérer égaler.

Hitler ordonnait tristement à ses généraux de contre-attaquer avec ce qu'il pensait être des divisions complètes, mais en 1943, il était réduit à quelques centaines d'hommes, au mieux.
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il y a 2 ans
Popo
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Une division de fusiliers soviétiques à pleine puissance, dans sa pleine force de mobilisation, disposerait de 585 camions et véhicules de transport légers. C'était environ dix pour cent de moins que celui de la division d'infanterie allemande moyenne, ce qui, combiné à l'utilisation de camions plus lourds de 2,5 et 3 tonnes dans les divisions allemandes, par rapport à la dépendance terminale des véhicules de 1,5 tonne dans les formations soviétiques qu'une division d'infanterie allemande avait deux fois la capacité de transport de son homologue soviétique. Bien sûr, cela compte dans les effectifs autorisés : et alors que les effectifs autorisés susmentionnés concernaient principalement les divisions allemandes, la plupart des divisions soviétiques à l'Ouest étaient dans leur organisation de temps de paix et, en moyenne, il leur manquait la moitié des camions qui leur étaient autorisés, même dans leur situation réduite. La situation sur le terrain fut bientôt officialisée avec le changement de division de fusiliers TOE en juillet 1941 : les effectifs furent réduits de vingt-cinq pour cent, l'artillerie et les canons antichar réduits à un tiers, et les transports motorisés tombèrent de 607 camions et transports légers. véhicules au 202.
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2 000 kg de platine

fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/[...]o-sovi%C3%A9tique_de_1939

Et il y a encore des lemgos pour avoir l'insolence de dire que les Russes ont plus contribué à la victoire des Alliés que les Américains, français ou même canadiens. . Leur histoire militaire en général est littéralement une fumisterie.
:con:
Et d'ailleurs encore une fois je sais que je me répète mais j'insiste là dessus, la seule opération comparable à celle ci côté Soviétique c'est l'opération Victule Oder . Cette dernière permettant aux pointes blindés de Jouk et de Koniev ( respectivement commandants du 1er Front de Biélorussie et du 1er Front Ukrainien ) d'avancer au maximum de 600 km en 18 jours à peine là où les Allemands avaient pénétré de 500 - 600 en territoire ennemi au mieux lors des trois premières semaines de l'opération Barbarossa et ce quand bien même les rapports de forces étaient tout aussi favorables aux allemands pour Barbarossa qu'ils ne l'étaient pour les Soviétiques en 1945 lors de l'opération Vistule Oder ( rappel : les unités soviétiques étaient disposés en profondeur et de manière linéaire à la frontière ce qui faisaient que les allemands étaient lors de l'opération Barbarossa largement en supériorité numérique ). Les rapports de forces étaient concrètement similaires tant pour les blindés, que pour l'artillerie que pour l'infanterie le 12 janvier 1945 qui correspond au début de l'opération Vistule Oder que lors du début de l'opération Barbarossa mais cette fois en faveur des soviétiques, même si la supériorité numérique des soviétiques lors de Vistule Oder était légèrement supérieur pour ce qui est des unités combattantes directement concernées par les combats que la supériorité numérique de la Wehrmacht en 1941 lors de Barbarossa durant les premières semaines.

Ajoutons à cela le fait que le succès de Barbarossa s'explique en grande partie par l'effet de surprise d'une part, et l'écrasante supériorité de la Luftwaffe qui est je le rappelle l'aviation allemande. Deux facteurs n'ayant pas joué lors de Vistule Oder ou à bien moindre échelles. Il y a donc un paradoxe à vanter les performances militaires de la Wehrmacht d'un côté tout en rabaissant celles de l'Armée Rouge. Concrètement l'Armée Rouge a même atteint en 1945 pour les raisons que j'ai évoqués si dessus un niveau d'efficacité supérieure à l'armée Allemande.

A cela il faut ajouter le fait que lors de l'opération Vistule Oder malgré le fait que les Soviétiques disposaient d'une supériorité numérique tant au niveau des hommes que du matériel supérieure à la supériorité numérique que la Wehrmacht disposait lors de l'opération Barbarossa, il faut ajouter le fait que au delà des facteurs de supériorité aérienne et du facteur de la surprise qui n'ont pas joué ou très peu à Vistule Oder pour les Soviétiques contrairement aux Allemands ayant bénéficié de la supériorité écrasante dans les airs plus d'un effet de surprise total, d'autres facteurs doivent être mis en avant.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
Popo
Popo
2 ans
Pour rappel :

- application de la politique de la terre brûlée pour ralentir les Allemands comme sous Napoléon (ont été jusqu'à brûler Moscou pour ne pas combattre les Français)
- échec de toutes leurs offensives avant l'hiver 1942
- 90 % de leur territoire urbanisé / developpé occupé par les Allemands
- Technique communiste : envoyer ses soldats par quantité pour submerger l'ennemi
- attendent l'hiver pour contre-attaquer comme des lâches
- gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains :
400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
13 000 chars
Plus de 1,5 million de couvertures
15 millions de paires de brodequins
107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
100 000 tonnes de fèves de soja
500 000 tonnes de minerais de fer
300 000 tonnes de ferrailles et fonte brute
2 000 kg de platine

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Et il y a encore des lemgos pour avoir l'insolence de dire que les Russes ont plus contribué à la victoire des Alliés que les Américains, français ou même canadiens. . Leur histoire militaire en général est littéralement une fumisterie.
:con:
Avant cela, je précise que la supériorité aérienne allemande lors de Barbarossa était totale.
La preuve, la supériorité aérienne allemande a eu un impact particulier sur le moral soviétique. La 43e armée rapporte : " Les bombardiers allemands attaquent sans pitié. Ils font des raids par groupes de 20 à 25 avions. Les survivants sont laissés sans connaissance. Un avion cependant était particulièrement redouté par les soldats : Le bombardier en piqué Junkers 87 Stuka était l'artillerie aérienne de la Machine de guerre allemande. En attaquant la cible dans un piqué abrupt, elle pouvait lancer sa bombe avec une précision extrême.
Les avions soviétiques, de plus, ne disposaient pas de récepteurs de d'émetteurs récepteurs à ce moment là contrairement aux Allemands.


Sans oublier l'écart de compétence énormes entre les équipages soviétiques et allemands en 1941.
En 1943, la Luftwaffe est encore capable de se concentrer assez puissamment pour peser sur l'issue d'une bataille comme lors de la contre attaque mené par Manstein en Ukraine en mars 1943 ou lors de l'opération CItadelle au mois de juillet 1943 voire parfois sur l'ensemble du front. D'ailleurs les rapports de pertes sont de 4,5 contre 1 en faveur des ALlemands en 1943.
Ce n'est qu'en 1944 que l'avantage qualitatif du matériel allemand disparait comme le reconnait d'ailleurs Robert Ritter Von Greim, chef de la Luftwotte 6 en janvier 1945.
D'ailleurs les premiers chasseurs La 7 apparaissent en septembre 1944 et le bombardement tactique repose sur l'II Sturmovik 2. Plus les Yak 9.


Plus, la seule supériorité aérienne des soviétiques était numérique bien qu'individuellement certains avions pouvaient surpasser d'autres avions allemands à ce moment là comme les Yak 9 dont la version Yak 9U font mieux que les chasseurs allemands en général et qui volait à 5 000 metres d'altitude pour 673 kilometres heure.
Mais en général il y avait égalité la preuve avec le La 5 qui représentait un quart de la chasse rouge qui était capable de virer 180 degrés en 18 secondes. Plus le Yak 3 qui est apparu en jui 1944 et qui pouvait voler jusqu'à 720 kilometres jusqu'à plus de 5 700 metres, soit à peu près comme les Me et les Fw allemands.
Par contre, les Yak 1, les Yak 7 ainsi que quelques Aircobras américains qui constituaient le reste de la chasse soviétique en 1945 restaient inférieurs aux Masserchmidt et Focke Wulfe allemands.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
Popo
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Pour rappel :

- application de la politique de la terre brûlée pour ralentir les Allemands comme sous Napoléon (ont été jusqu'à brûler Moscou pour ne pas combattre les Français)
- échec de toutes leurs offensives avant l'hiver 1942
- 90 % de leur territoire urbanisé / developpé occupé par les Allemands
- Technique communiste : envoyer ses soldats par quantité pour submerger l'ennemi
- attendent l'hiver pour contre-attaquer comme des lâches
- gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains :
400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
13 000 chars
Plus de 1,5 million de couvertures
15 millions de paires de brodequins
107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
100 000 tonnes de fèves de soja
500 000 tonnes de minerais de fer
300 000 tonnes de ferrailles et fonte brute
2 000 kg de platine

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Et il y a encore des lemgos pour avoir l'insolence de dire que les Russes ont plus contribué à la victoire des Alliés que les Américains, français ou même canadiens. . Leur histoire militaire en général est littéralement une fumisterie.
:con:
Pour ce qui est de la surprise, lors de Vistule Oder, ç'a n'avait quasiment pas joué puisque le service de renseignement allemand savait que les Soviétiques préparaient une grand offensive pour la mois de janvier 1945 dans le secteur tenu par le groupe d'Armées A qui se fera malgré tout détruire. La chose chose qu'ils ne savaient pas c'était un : l'objectif stratégique global de l'offensive et donc 2 : la poussée soviétique durant la seconde partie de l'offensive après la percée obtenue par les armées combinées et le début de l'exploitation de la brèche pas les armées de tanks.


Alors que le 21 juin 1941, Staline était encore convaincu que les Allemands n'attaqueraient pas au mois de juin ou encore durant l'été 1941.

Ensuite, aux 2 facteurs de supériorité aérienne et de surprise n'ayant pas joué ou alors très peu lors de Vistule Oder comparé au fait que ces 2 facteurs aient été décisifs lors de Barbarossa il faut en ajouter 2 autres.
Premièrement, lors du conflit germano soviétique entre Barbarossa en juin 1941 et le début de Vistule Oder en janvier 1945, les Soviétiques avaient perdus plus de 10 millions de soldats sont des commandants d'armées voire de fronts. Les Allemands eux, avaient perdus 3,2 millions de soldats environ. Sachant que les 4 derniers de la guerre entre le 12 janvier 1945 et le 12 mai 1945 couteront la vie de 1,2 millions de soldats de la Wehrmacht dont plus des deux tiers tomberont face à l'Armée Rouge sur le front de l'est donc au moins 800 000 soldats tués durant les 4 derniers mois de la guerre sur le front de l'est.
Or, à ce moment là, la population de l'URSS est de plus de 175 millions environ. En ce qui concerne l'Allemagne, c'est moins de 80 millions soit un rapport de 2,2 contre 1 environ.

Or cela signifie que si on tient compte de ces proportions, étant donné que la Wehrmacht a perdu 3,2 millions de soldats jusque là contre plus de 10 millions du côté de l'Armée rouge, cela veut dire que sur 10 millions à population égale cela donne 7,04 millions soit plus de 7 millions quoi.
SI on divise 10 par 7 ça donne 1,43 soldats. Donc à population égalisé l'Armée rouge avait perdu plus que la Wehrmacht.
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il y a 2 ans
Popo
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- 90 % de leur territoire urbanisé / developpé occupé par les Allemands
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- attendent l'hiver pour contre-attaquer comme des lâches
- gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains :
400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
13 000 chars
Plus de 1,5 million de couvertures
15 millions de paires de brodequins
107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
100 000 tonnes de fèves de soja
500 000 tonnes de minerais de fer
300 000 tonnes de ferrailles et fonte brute
2 000 kg de platine

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:con:
Dernier facteur le nombre de tués au niveau de la Wehrmacht n'a pas dépassé sur toute la guerre durant les années 1939, 1940 et 1941 les 100 000 morts avant le déclenchement de l'opération Barbarossa en juin 1941.

Au contraire, avant Vistule Oder, les soviétiques avait encaissé près de 10 millions de pertes comme je l'ai dis tout à l'heure, soit un rapport de 100 contre 1.

Et même si on tient compte des rapports au niveau de la population totale qui est de 2,2 contre 1 pour l'URSS, cela fait plus de 45 contre 10.

Et même si on prenait compte du fait qu'étant donné que la population soviétique est plus jeune que la population allemande et que au total l'URSS pouvait compter sur une réserve allant jusqu'à 30 millions contre 10 millions seulement pour l'Allemagne, cela donne un rapport de 33 ou 34 contre 10.
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il y a 2 ans
Popo
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Plus de 1,5 million de couvertures
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107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
100 000 tonnes de fèves de soja
500 000 tonnes de minerais de fer
300 000 tonnes de ferrailles et fonte brute
2 000 kg de platine

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:con:
Donc l'argument du " - gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains : "

Est ridicule.
:chat_lunettes:
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il y a 2 ans
Popo
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- Technique communiste : envoyer ses soldats par quantité pour submerger l'ennemi
- attendent l'hiver pour contre-attaquer comme des lâches
- gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains :
400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
13 000 chars
Plus de 1,5 million de couvertures
15 millions de paires de brodequins
107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
100 000 tonnes de fèves de soja
500 000 tonnes de minerais de fer
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2 000 kg de platine

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:con:
Pour revenir à la Mandchourie,

En août 1945, aucune armée au monde (enfin, probablement à l’exception des États-Unis) ne pouvait résister au genre d’assaut que l’Armée rouge soviétique a déclenché en Mandchourie.

La seule chose qui a joué contre l’Armée rouge lors de son offensive en Mandchourie était la taille et le terrain de la Mandchourie elle-même. La Mandchourie était aussi grande que l’Allemagne et l’Italie réunies. De hautes montagnes entourent ses plaines centrales, faisant de la Mandchourie une véritable forteresse naturelle. Mais à part cela, tous les autres facteurs jouaient en faveur de l’Armée rouge :
ains :


Quantité : L'armée japonaise du Guandong stationnée en Mandchourie avait une large infériorité numérique et en armes et était désavantagé par la présence des 3 fronts soviétiques (équivalent de groupes d'armées). Forces soviétiques contre japonaises : 1,5 million contre 700 000 hommes ; 27 000 contre 5 000 canons, 5 500 contre 1 100 chars, 3 600 contre 1 800 avions. La tenaille soviétique qui se déplaçait le long de la côte était en outre soutenue par la puissance de feu massive de la flotte du Pacifique (ses petits navires étaient équipés de lance-roquettes Katyusha) qui dévastait de vastes zones de défense japonaise. Pendant ce temps, la marine japonaise était occupée à combattre ailleurs.

Qualité : La plupart des troupes soviétiques participant à cette opération étaient des soldats aguerris, des vétérans aguerris du théâtre de guerre européen. Toutes les armes soviétiques : chars, avions, canons de campagne, …. avait également été essayé, testé et amélioré à maintes reprises jusqu'à la perfection au cours de ces 4 années de combats sanglants contre l'une des forces armées les plus puissantes du monde : la Wehrmacht. Un bon exemple était la 6e armée de tanks de la Garde. Composée de 6 000 véhicules, 800 chars et 200 canons automoteurs, cette formation possédait une expérience extrêmement précieuse des combats dans les montagnes de Roumanie et d'Autriche. Pendant ce temps, l'armée japonaise du Guandong n'a connu que peu de combats sérieux et tous ses meilleurs hommes et matériels ont été siphonnés pour être utilisés contre les forces américaines dans les îles du Pacifique ou aux Philippines.
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il y a 2 ans
Popo
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- 90 % de leur territoire urbanisé / developpé occupé par les Allemands
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- attendent l'hiver pour contre-attaquer comme des lâches
- gagnent uniquement grâce à la logistique et aux ravitaillements américains :
400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
13 000 chars
Plus de 1,5 million de couvertures
15 millions de paires de brodequins
107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
20 000 tonnes de minerai de chrome
18 000 tonnes de caoutchouc
100 000 tonnes de fèves de soja
500 000 tonnes de minerais de fer
300 000 tonnes de ferrailles et fonte brute
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:con:
Initiative : Comme si tous les avantages ci-dessus ne suffisaient pas, l’Armée rouge détenait également l’initiative incontestée. Ils étaient les attaquants, ils pouvaient choisir d’attaquer n’importe où et n’importe quand. Ils pouvaient rassembler leurs forces en quelques poings extrêmement puissants pour briser les lignes japonaises à peine tenues et avancer profondément à l'arrière, perturbant ainsi les transports et les communications. En fait, c’est exactement ce que l’Armée rouge a fait. Les chars de la 6e armée de tanks de la garde ont avancé de 120 km rien que le premier jour. Ses chars se déplaçaient si vite que les convois de ravitaillement avaient du mal à suivre, les véhicules blindés durent s'arrêter au milieu de nulle part non pas à cause des actions japonaises mais à cause du manque de carburant qui était acheminé à la hâte par des avions plutôt que par des camions. C’était sans précédent.

L’Armée rouge d’août 1945 était superbement entraînée, dirigée et équipée. Elle maîtrisait également les pratiques de pénétration profonde, de guerre mécanisée et de tactiques interarmes apprises de son ancien adversaire et professeur qui avait exigé des cours si élevés (la Wehrmacht) et était maintenant encore bien meilleure en blitzkrieg que la Wehrmacht ne l'avait jamais été. Face à un adversaire aussi puissant et habile, l’armée japonaise n’a jamais eu aucune chance.


La folie était qu’ils considéraient l’immense désert de Gobi et les chaînes de montagnes au nord comme un obstacle suffisamment grand, et la taïga comme une « jungle » au nord-est avec des bois épais, des marécages et des collines impénétrables pour les formations blindées de masse.

Les Soviétiques ont attaqué précisément à travers ces zones, prouvant ainsi que l’idée japonaise de l’impénétrable était fausse.
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il y a 2 ans
Popo
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2 ans
Pour rappel :

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- échec de toutes leurs offensives avant l'hiver 1942
- 90 % de leur territoire urbanisé / developpé occupé par les Allemands
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400 000 jeeps et camions
14 000 avions
8 000 tracteurs
13 000 chars
Plus de 1,5 million de couvertures
15 millions de paires de brodequins
107 000 tonnes de coton
2,7 millions de tonnes de carburant (pour les avions, les camions et les chars)
4,5 millions de tonnes de denrées alimentaires

Mais aussi, ils ont largement financé ceux qui leur ont fait le cul.
:bras:


Pendant la première période de l'accord de 1940 (11 février 1940 au 11 février 1941) et du second (11 février 1941 jusqu'à la rupture du pacte), l'Allemagne avait reçu d'énormes quantités de matières premières, dont plus de
1 600 000 tonnes de céréales
900 000 tonnes de pétrole
200 000 tonnes de coton
140 000 tonnes de manganèse
200 000 tonnes de phosphates
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18 000 tonnes de caoutchouc
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Et il y a encore des lemgos pour avoir l'insolence de dire que les Russes ont plus contribué à la victoire des Alliés que les Américains, français ou même canadiens. . Leur histoire militaire en général est littéralement une fumisterie.
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Donc l'argument du " attendent l'hiver pour contre-attaquer comme des lâches "

Est tout aussi ridicule.
:chat_lunettes:
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il y a 2 ans
Putaso
Putaso
2 ans
Putain mais l'op a posté son truc y'a 3 mois, et @Anthony_Agard est TOUJOURS en train de lui répondre mais WTF on m'explique
:beelsue:


L'op a disparu, en regardant son profil on voit que sa dernière connexion date d'il y a un mois, il doit être au bord du s avec toutes les notifs d'anthony. Non mais putain, imagine te connecter sur onche et avoir la boule au ventre, recevoir une notif et être proche de l'arrêt cardiaque. Normal qu'il ait disparu, faudrait même s'inquiéter de sa santé mentale.

21 pages de torture, et ça ne s'arrête pas. @Anthony_Agard pitié, lâche cet homme d'une fois pour toutes
Je n'en ai pas terminé avec lui.
:chad_chinois:
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
Je ne compte pas changer. Au contraire même.
:zizou:


Mes pavés vont devenir de plus en plus nombreux et de plus en plus énormes.
:zahi:


La quantité et la qualité.
:chat_lunettes:
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
Putaso
Putaso
2 ans
Putain mais l'op a posté son truc y'a 3 mois, et @Anthony_Agard est TOUJOURS en train de lui répondre mais WTF on m'explique
:beelsue:


L'op a disparu, en regardant son profil on voit que sa dernière connexion date d'il y a un mois, il doit être au bord du s avec toutes les notifs d'anthony. Non mais putain, imagine te connecter sur onche et avoir la boule au ventre, recevoir une notif et être proche de l'arrêt cardiaque. Normal qu'il ait disparu, faudrait même s'inquiéter de sa santé mentale.

21 pages de torture, et ça ne s'arrête pas. @Anthony_Agard pitié, lâche cet homme d'une fois pour toutes
@CentNeufJours disparu, suicide de son compte car trop peur de répondre à mes pavés
:zizou:


@Toxounet brisé en mille morceaux qui a ragé puis insulté puis s'est fait sauté son compte
:zizou:


@Santander banned ou goulaged car insultes après quelques pavés redpill sur la géopolitique.
:zizou:


@SlavaUkraini qui se fait silencieux depuis quelques temps par peur de mes pavés.
:zizou:




A se demander qui sera ma prochaine victime.
:naturlichemain:
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans