Le RELIGIEUX est en REALITE l'ARROGANT

N'empêche ripailleur a parfaitement illustré ce que l'OP a dit: il dit que les athées manquent de culture et de bon sens, nous cite des courants philosophiques qui conforte sa croyance chrétienne puis quand on le met à l'épreuve il se défile comme un gros lâche.

Quand on affirme détenir la preuve qu'une chose existe, on a la charge de le prouver le sophiste, personne ne t'a demandé de conseils de lecture ni de faire le théologien.

Tu dis qu'il y a des preuves métaphysiques de l'existence de Dieu, prouve le. Autrement tu disposes et je peux rejeter ta prétention sans fournir de preuves derrière, c'est comme ça qu'un débat fonctionne.

Effectivement il existe de véritables arguments scientifiques qui soutiennent l'existence d'une Intelligence Supérieure derrière l'univers et son contenu, mais il n'existe aucune preuve scientifique définitive

Et en fait une telle preuve ne peut fondamentalement pas exister, car si une Intelligence Supérieure existe alors c'est une Réalité absolument distincte de l'univers & son contenu et qui n'est donc pas accessible à l'observation/la mesure.
Or une preuve scientifique définitive passe nécessairement par l'observation/la mesure de ce qu'on veut prouver

Il existe en revanche de vrais arguments scientifiques. Et de nombreux grands scientifiques (dont certains parmis les plus grands) ont par conséquent la conviction qu'une Intelligence Supérieure existe.
J'avais d'ailleurs fait un topic qui compile les déclarations sur la question de grands scientifiques:

https://onche.org/topic/1[...]ere-l-univers-son-contenu

Non mais tu peux faire l'expérience toi même qui démontre qu'une chose est vraie par exemple tu peux faire l'expérience de la gravité, tu n'as pas besoin de tout tester bêtement par toi même, il y a déjà les experts du domaine qui l'ont déjà fait à ta place

Je repost ma réponse :
Pas vraiment d'accord, notamment sur les arguments du type : l'univers est trop parfait, trop bien agencé ect c'est impossible qu'il soit là sans création. Déjà que penser de Dieu dans ce cas avec ce raisonnement, et surtoût si l'univers n'était pas comme ça nous ne serions pas là pour en parler, c'est donc logique que nous observions un "univers parfait"

Et toi tu illustres parfaitement les athées qu'on croise sur les forums.
Vous faites semblant d'être de bonne foi mais quand on vous donne des sources qui expliquent les concepts dont on parle, vous ne vous donnez même pas la peine de vous y intéresser tout en sous-entendant qu'une pensée n'est pas valide si elle n'est pas exprimée en quelques messages sur un forum.

Vous n'avez aucune culture philosophique ou scientifique, vous n'avez pas le début de la moindre honnêteté intellectuelle nécessaire au débat et surtout vous êtes incapables du moindre effort si ça ne va pas dans le sens de votre biais de confirmation.

"si l'univers n'était pas comme ça nous ne serions pas là pour en parler, c'est donc logique que nous observions un "univers parfait"

Yep tout à fait, c'est par conséquent tout à fait logique qu'on observe un "univers parfait" (c'est à dire un univers extrêmement favorable à la vie)

Sauf que du coup ya une question qui émerge: comment ça se fait qu'un tel univers existe ?

Et ya alors deux réponses possibles:
1) soit c'est le hasard
2) soit c'est une Intelligence Supérieure

Merci de montrer que tu n'as aucune culture scientifique en confondant le modèle et l'expérience.
Merci de montrer que tu n'as pas de notions de sciences modernes en croyant que ton observation est fiable.
Merci de montrer que ce que tu appelles "science" est la foi en les experts du domaine.

Je ne rejette pas la possibilité qu'il y ait une intelligence supérieure qui a défini les lois physiques et chimiques que nous connaissons, mais ça ne sera jamais rien de plus qu'une hypothèse, plus ou moins plausible selon les caractéristiques.

Parler de preuves sans démonstration expérimentale est faux par contre.

la métaphysique c'est de la branlette intellectuelle au même titre de la théologie, c'est des concepts fumeux qui n'existent que dans ton imaginaire et qui sont basés sur rien, alors que la fucking realité mon gars elle change pas, elle disparait pas que tu penses à elle ou pas

La métaphysique c'est juste un mot savant pour donner un poids à tes délires d'illuminés

Pour rappel c'est avec la "branlette intellectuelle" soit une expérience de pensée, que Galilée a démontré que les objets de masse différente tombent à la même vitesse pendant que la "fucking réalité" montrait l'inverse.

Ah non la fucking réalité montre bel et bien que les objets de même masse tombent à la même vitesse on a été faire l'expérience sur la lune et même dans des cages à vide