[ADN] Les juifs ne descendent pas des israélites.

Il n'y a aucun critère racial pour la conversion. Une personne de n'importe quelle race peut se convertir. C'est ça que je voulais dire. Donc le judaïsme est tout sauf raciste.

Les juifs raciaux ont une ascendance proche-orientale, qu'ils soient ashkénazes, séfarades ou mizrahis. C'est le fond génétique juif commun. Leurs différences provient des différents métissages avec les divers peuples non-juifs.

Bah en général les racialistes estiment que la nationalité française devrait être réservée totalement ou au moins en grande majorité aux français de souche.

Pour ce qui est du judaïsme tu as raison la transmission culturelle et ce qu'on en fait est plus important que la biologie, mais c'est justement parce que la droite radicale associe en général un peuple à une continuité génétique qu'elle ne reconnaît pas de réalité au peuple juif, vu comme disparate.

La nuance est surtout sur un tribalisme d'exclusion dans un cadre de lois de la Torah contrastant aux lois noachides, et l'alliance avec Yahvé dans ce cadre. Tandis que le christianisme lance des concepts universels qui n'existent pas dans l'hébreu ancien de la Torah. Les lois chrétiennes se disent pour tous avec la rupture sur l'identité juive en Galates et l'affirmation d'un dieu incréé venant corriger les juifs puis annoncer des lois divines, l'usage du grec et du latin aussi, cela change clairement la donne, on a deux religions à part et aussi, plusieurs dogmes différents selon les régions.

Il a raison. Gaulois c'est un therme inventé par les Romains pour la compagne militaire de Jules César. l'Europe occidentale sont des Celtes, des chasseurs cueilleur autochtone mélangé aux indo européen venu du Caucase
Au sud de la France c'est 60% de cueilleur chasseurs et 40% d'indo européen, au nord c'est 40% de cueilleur chasseurs et 60% d'indo européen, plus tu va dans le sud, plus il y a moins d'ascendance d'indo européen

A ton avis tu crois que la religion se transmet par la mère pourquoi?

Petit indice

Le souci de parler de juifs raciaux c'est que tu as des siècles de rupture, des périodes différentes en plus entre les Hébreux antiques, Judéens, Israélites antiques, puis une période hasmonéenne, ce n'est pas un groupe monolithique dès le début, il y a plusieurs ethnies anciennes sémites. Les peuples antiques ne sont pas les juifs en religieux, les peuples antiques en question comportent des individus n'ayant pas suivi le monothéisme tribal en question aussi. Ensuite, la dispersion et l'identité religieuse coupent avec le cadre d'une continuité ethno-culturelle sur le territoire en question et les convertis vont justement renforcer l'idée de l'identité religieuse et non pas d'un peuple sans rupture, surtout qu'en plus tu as l'hébreu moderne qu'au XIXe siècle pour ensuite en faire usage pour un peuple officiel qui comporte des sémites et non sémites avec plusieurs religions.

Non, c'est surtout pas une question de droite politique, mais de description des peuples du monde. Les Japonais ont leurs ethnies pour le gentilé japonais, ce n'est pas à mélanger aux diverses croyances religieuses locales du Japon... La sociologie, l'étude génétique des peuples, l'histoire des peuples, c'est scientifique, pas une idéologie politique.

Comment tu expliques ça ?

Un jour un khey m'a dit que les ashkénazes ne viennent pas du tout d'europe de l'est/centrale mais plutôt du bassin méditerranéen et particulièrement l'Italie du sud à cause de leur exode à l'époque romaine, je sais pas trop

Les hommes indo européen ont fécondé les femelle cueilleur chasseurs.

Ils viennent d'un peu partout et n'importe où en fait, selon avec qui ils se sont mélangés, un peu comme les gitans, car ce sont des nomades.

Ce qui donne pleins d'origines différentes :

Ashkenazi_Jew_(n=1209),0.099572745,0.13633385,-0.0068967844,-0.041083869,0.010614708,-0.014893239,-0.0012535406,-0.00049781448,0.0071832096,0.013713559,0.0012456902,-0.00099646173,0.0019204698,0.0011064296,-0.0048532819,-0.0016338213,-0.0024819239,-0.00092977524,-0.0001320972,-0.0035911256,-0.0034711873,-0.0029826975,0.0014733157,0.0025291029,0.000054611688

Ashkenazi_Jew_Austria_(n=2),0.0956115,0.1370965,-0.0115025,-0.047481,0.010925,-0.0147815,-0.00235,-0.0028845,0.0097145,0.0142145,0.002923,-0.0016485,-0.0005945,0.001101,-0.00475,0.001525,-0.0086055,0.0000635,-0.0014455,-0.002814,-0.0021835,-0.0030915,-0.0014175,0.001205,-0.000898

Ashkenazi_Jew_Belarus_(n=15),0.10168193,0.13330507,-0.0069138,-0.039901267,0.010771133,-0.0145954,-0.00086166667,-0.00050753333,0.0065311333,0.013752667,0.0025225333,-0.00052946667,0.0025669333,-0.001413,-0.0033205333,0.0031642667,0.0017558667,-0.00036306667,0.0011647333,-0.0012756667,-0.0041594,-0.0005606,0.0021774,0.0015102,0.00054273333

Ashkenazi_Jew_France_(n=8),0.095611375,0.14369738,-0.015132,-0.051357,0.0093095,-0.0194875,-0.00252625,-0.002048125,0.0085645,0.019544875,0.00377575,-0.00093675,0.0025085,-0.002305125,-0.003647375,0.003182125,0.000896625,-0.002264375,-0.002136875,-0.005393,-0.000889125,-0.002890125,0.000369625,0.002590625,0.001601625

Ashkenazi_Jew_Germany_(n=10),0.0973188,0.1423773,-0.014406,-0.0499358,0.010925,-0.0187694,-0.001974,-0.0017538,0.0098579,0.0188432,0.0039622,-0.0011239,0.0025123,-0.0026699,-0.0050489,0.0030892,0.0022035,-0.0016977,-0.0007794,-0.0011255,-0.0033441,-0.0026957,0.0008751,0.0013857,0.0008143

Ashkenazi_Jew_Latvia_(n=2),0.097319,0.1350655,-0.0162165,-0.0437665,0.00677,-0.015757,-0.00329,-0.004038,0.0049085,0.0134855,0.0019485,0.0017235,0.006467,0.002133,-0.0069215,-0.004177,-0.006128,-0.001077,-0.0007545,-0.0057525,-0.003931,-0.002782,0.0018485,0.0030125,0.003413

Ashkenazi_Jew_Lithuania_(n=11),0.099853909,0.13275745,-0.0092223636,-0.040375,0.0094842727,-0.014147455,-0.00055545455,-0.001175,0.0060612727,0.013700909,0.0015499091,-0.0018529091,0.0025678182,0.00062572727,-0.0044417273,0.0034594545,0.0016000909,0.00016118182,0.00044554545,-0.0031720909,-0.0032555455,-0.0033497273,0.0029244545,0.0024428182,-0.001056

Ashkenazi_Jew_Poland_(n=35),0.10006677,0.13721254,-0.0071114571,-0.0427006,0.0102436,-0.015697543,-0.00042971429,-0.00038902857,0.0085082857,0.013516657,0.0011321429,-0.00027405714,0.0019198286,0.00039711429,-0.0032921714,-0.0020267714,-0.0042356286,-0.00032928571,-0.0015370571,-0.0038304571,-0.0023637143,-0.002254,0.0010494286,0.0023272857,0.00070131429

Ashkenazi_Jew_Romania_(n=3),0.10209033,0.14171433,-0.006811,-0.043958,0.011257,-0.015515,-0.0023806667,-0.00091266667,0.0063733333,0.015616667,0.0030643333,0.0021736667,-0.00058933333,0.0020636667,-0.004052,-0.001275,-0.001174,0.000326,0.00048633333,-0.0058076667,-0.002197,-0.0030893333,0.00094,0.0040183333,0.000034333333

Ashkenazi_Jew_Russia_(n=10),0.1011888,0.131511,-0.0064488,-0.0382755,0.0103711,-0.014335,-0.0019505,-0.0001847,0.0065447,0.0140506,0.0011205,0.0002997,0.0021408,0.0003303,-0.0050352,-0.0002651,-0.0012125,-0.0005701,-0.0021367,-0.0031266,-0.0035687,-0.0029553,0.0006286,0.0045788,-0.0012214

Ashkenazi_Jew_Ukraine_(n=24),0.098978667,0.13536154,-0.005311125,-0.040159667,0.01206625,-0.014176958,-0.0010672917,0.000057791667,0.0076527083,0.012946375,0.000690125,0.00014366667,0.002087375,0.000235,-0.0025334167,-0.0011767083,-0.0037485417,0.000073875,0.0013930833,-0.0041269167,-0.0028180417,-0.002215375,0.001335125,0.00186775,0.00059375

(coordonnées ADN avec l'outil G25)

Si je veux décrire le peuple hébreu antique, je ne vais pas décrire ce peuple réel et attesté dans l'histoire en tant que peuple perse antique, que peuple sumérien, etc. De plus, quand tu invoques le peuple juif, tu oublies de préciser que c'est un cadre non scientifique, il s'agit d'une idéologie religieuse fantasmant les Hébreux antiques dans un récit mélangeant certains faits avec des affirmations surnaturelles de peuple élu mais sans préciser que le monothéisme et la Torah sont des constructions par des scribes de manière progressive et non pas des lois données d'un seul coup par Moshé.

Si on parle de peuple juif, on parle pas d'un peuple propre à la définition et aux critères de continuité historique, linguistique, ethnique et territoriale. Or, les Hébreux antiques ont été vaincus, il y a une rupture, on ne parle pas des Hébreux comme un peuple ayant poursuivi les critères, on parle en réalité de communauté religieuse faisant un récit dogmatique de peuple élu divin, des juifs ayant des origines non sémites pour les convertis sur des siècles, c'est différent de la simple description de tel peuple. La réalité étant que le peuple israélien de 1948 est un peuple tout récent avec une formation inédite dont la territorialité n'a pas eu d'antécédent propre à ce peuple usant de l'hébreu moderne du XIXe siècle.

La catégorie descriptive sans y ajouter un récit surnaturel, c'est le propre de la description scientifique de chaque peuple du monde. Dès lors que tu pars sur des concepts incohérents en disant peuple juif pour dire que c'est un peuple sémite homogène et en continuité, c'est une erreur de catégorie. On parle de propagande religieuse mais quand on étudie la temporalité, les ruptures, la dispersion et les études génétiques sur les religieux que sont les juifs, on constate des origines ethniques diverses depuis des siècles et non pas un peuple. Les convertis non sémites ne sont pas des descendants des Hébreux antiques, de plus, les diasporas religieuses n'avaient pas en commun plusieurs critères essentiels pour parler d'un peuple, d'où l'obligation de faire le peuple israélien de 1948, amenant donc à un peuple moderne et inédit avec une composition non sémite et sémite et aussi, des différences notables entre le monothéisme d'avant l'époque médiévale et celui actuel sur le plan religieux, sans compter la part islamique historique au sein de la composition israélienne.

Un peuple peut survivre à des idéologies, les Perses n'ont pas suivi des idéologies religieuses similaires, zoastrisme, islam. Il y a ensuite des compositions historiques. La période aussi compte, par exemple, on parle de peuple iranien qu'à partir du XXe siècle, vu que le pays moderne et gentilé sont en application qu'à partir de ce siècle.

Les Khazar ont été mélangé par les juifs radhanites.

Il n'y a aucun critère racial pour la conversion, mais les conditions pour se convertir sont telles que seule une petite minorité de goyim peuvent se convertir, ce qui préserve le fond génétique juif au sein des populations juives. Il y a donc une dimension raciale.

On ne peut assimiler la description précise d'un peuple permettant de le distinguer des autres peuples du monde à une idéologie religieuse qui ne permet cette précision du fait des conversions sans avoir une proximité ethno-culturelle. La méthode universelle de description des peuples ne consiste pas à mélanger avec les diverses croyances.

C'est religieux, pas un principe génétique, les scribes religieux en question n'ont d'ailleurs pas une bonne connaissance des peuples du monde et pas accès aux outils modernes permettant de retracer. Le juif porte sur son identité religieuse, c'est ça qui a donné une continuité, pas un peuple ininterrompu hébreu avec le territoire et quelques changements territoriaux.

Si un peuple avait une majorité de croyance monothéiste, puis deux siècles après, une majorité d'athée, tant que des ethnies fondatrices du peuple ont une réalité territoriale, une continuité linguistique de langue vivante et ethnique attestée avec leur localité, le peuple existe encore. Dans le cas du peuple hébreu antique, comme celui d'anciens peuples, il y a des ruptures. Ensuite, à l'époque moderne, des formations se font selon l'émergence du gentilé et territoire. L'idéologie religieuse mélange des concepts qui ne sont pas de l'ordre rationnel, descriptif physique et vérifiable dans le cadre du récit dogmatique.