Christianisme, je réponds à vos controverses

Je change le titre pour faire une mise à jour

J'ai décidé de faire une tabula rasa, traiter les questions selon leur probabilité lorsqu'il y a débat, pour sortir du côté dogmatique.

Je sais que le christianisme n'existe que comme raisonnement dynamique, vu qu'un christianisme figé donne un courant : catholicisme, orthodoxie, etc.

Quel est ton avis sur la vénération des icônes, idolâtrie ou pratique légitime ?

Peut tu me donner des contre arguments sur le fait que le christianisme se soit inspiré du paganisme s'il te plaît ?

Il y a une véritable controverse :
-La tendance générale de la bible est de condamner les icônes
-L'introduction des icônes vient du développement du monachisme, ils avaient besoin d'un support pour leur foi, par ailleurs, la mariolâtrie a suivi la même tendance
-Si l'on regarde les 10 commandements, le catéchisme met les icônes dans le premier commandement comme un point mineur, alors que l'exode en fait un des 10 commandements, c'est une pratique visant réduire la condamnation des icônes, passant d'une condamnation majeure à une condamnation mineure, sans justification.

Il n'y a que des raisons pastorales qui justifient la vénération des icônes, mais, si l'on peut s'en passer, que l'on s'en passe. Toute cette théologie de l'incarnation permettant les icônes, ce sont des raisonnements tortueux.

Si je demande pourquoi yahvé a brûler des bebe juifs ca compte comme une controverse ?

Blablabla

Pourquoi le juif Jesus fait référence à un génocidaire pédophile?

Moïse s’irrita contre les commandants des forces armées, officiers de millier, officiers de centaine, qui revenaient de cette expédition guerrière.
Il leur dit : « Vous avez donc laissé vivre toutes les femmes ?
Or ce sont elles qui ont engagé les fils d’Israël à être infidèles au Seigneur, dans l’affaire de Balaam, comme dans l’affaire de Péor : ce qui a provoqué un fléau dans la communauté du Seigneur.
Maintenant, tuez donc tous les petits garçons ; et toutes les femmes qui ont partagé la couche d’un homme, tuez-les !
Mais toutes les petites filles, elles qui n’ont pas partagé la couche d’un homme, vous pouvez les garder vivantes pour vous.
Bible, Livre des Nombres, Chapitre 31

«Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu’il a écrit de moi. Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez vous à mes paroles?» Jean 5:46

Explique nous la Trinité

Il y a deux tendances :
-montrer que le christianisme est un judaïsme
-montrer que le christianisme est une religion juive hellénisée

Tu ne pourras pas défendre que le christianisme n'a reçu aucune influence païenne, mais tu peux montrer que le christ vient réaliser les prophéties se trouvant dans le corpus juif, et que c'est le coeur de notre foi.

« Souviens-toi de Jésus Christ, ressuscité d'entre les morts, le descendant de David : voilà mon évangile » (2Tm 8,13)

Acte 17 : 22Paul, debout au milieu de l'Aréopage, dit: Hommes Athéniens, je vous trouve à tous égards extrêmement religieux. 23Car, en parcourant votre ville et en considérant les objets de votre dévotion, j'ai même découvert un autel avec cette inscription: A un dieu inconnu! Ce que vous révérez sans le connaître, c'est ce que je vous annonce. 24Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme; 25il n'est point servi par des mains humaines, comme s'il avait besoin de quoi que ce soit, lui qui donne à tous la vie, la respiration, et toutes choses. 26Il a fait que tous les hommes, sortis d'un seul sang, habitassent sur toute la surface de la terre, ayant déterminé la durée des temps et les bornes de leur demeure; 27il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous, 28car en lui nous avons la vie, le mouvement, et l'être. C'est ce qu'ont dit aussi quelques-uns de vos poètes: De lui nous sommes la race... 29Ainsi donc, étant la race de Dieu, nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme. 30Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 31parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...

32Lorsqu'ils entendirent parler de résurrection des morts, les uns se moquèrent, et les autres dirent: Nous t'entendrons là-dessus une autre fois. 33Ainsi Paul se retira du milieu d'eux. 34Quelques-uns néanmoins s'attachèrent à lui et crurent, Denys l'aréopagite, une femme nommée Damaris, et d'autres avec eux.

La partie en gras montre bien que notre foi n'est pas païenne. Et ramener les influences égyptiennes pour justifier un emprunt de l'Egypte dans le christianisme, c'est un raisonnement qui n'a pas trop de sens. Les disciples témoignent en masse, sans aucune influence egyptienne.

No hablo espanol senor

Ça commence sur les chapeaux de roues, les rageux vont rager

Ça remet en cause beaucoup de choses puisque des conciles œcuméniques dit "infaillibles" ont tranché la question des icônes de manière favorable pour les icônodules.
L'argument favorable aux icônes n'est pas tant que l'incarnation le permet (car Dieu revêti la chair de l'esclave) mais plus que les objets d'idolâtrie représentaient des faux dieux (donc des démons du point de vue Biblique) mais ça passe à côté du problème

Suis-je un bon ambassadeur numérique ?

Pédophile, ça m'étonnerait, l'âge de Sephora n'est pas donné.

Et oui :
-tuer, c'est pas bien
-les génocides, ce n'est pas bien

Et Dieu dit aussi de ne pas tuer.

Tout ça dans une même génération, celle de Moïse. Qu'est-ce à dire sinon que la bible montre l'existence d'un mal nécessaire? Il faut arrêter d'être hypocrite, au cours de notre vie, on en vient à accomplir un mal en vue d'un bien. Tu ne trouveras pas une morale différente dans l'ancien testament.

Trinité = difficulté à définir ce que sont les Elohim dans la bible. à mes yeux, le problème de la Trinité ne revient qu'à trouver une solution pour la divinité du christ, la question de l'Esprit est plus tardive. Mais il me semble qu'il y a d'autres alternatives que de dissocier la substance et la personne.

Explique nous en quoi l'Homme est a l'image de Dieu

On introduit la différence entre la vénération et l'adoration pour justifier les icônes, et l'on rapproche la vénération de l'Ecriture à la vénération des images. Après oui, concrètement, le problème vient des faux dieux, mais il me semble que ce qui a achevé de convaincre, c'est déjà que le parti iconodule était puissant et qu'il avait une justification par la différence vénération/adoration.

Honnêtement, pour presque toutes les controverses, la question historique a souvent bien plus d'impact que la question théologique même, mais bon, faut bien parler un peu de théologie

Je te vois souvent insulter et condamner les gens, pas sûr que ce soit la meilleure méthode

Mdr t’es qui pour dire ça ?

On a a sculpté des anges sur l'arche d'alliance, t’y connais rien

Que l'on soit clair, dans une perspective chrétienne, l'image de Dieu, c'est le christ.

Colossiens 1: 15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Maintenant, l'homme est l'image de Dieu dans sa participation à l'Eglise.

Ephésiens 1:23

L’Église est le corps du Christ. En elle, le Christ est totalement présent, lui en qui Dieu habite totalement.


Voilà la réponse théologique :
On est image de Dieu en tant que l'on est partie du corps du christ, vraie image de Dieu.

On n'est pas image de Dieu par soi, le gars qui est violent, il n'est pas image de Dieu, le méchant, il sera anéanti, Dieu ne va pas anéantir son image.

Adam était image de Dieu, il était immaculé à sa création, et éminemment bon.

Je ne me tords plus l'esprit par rapport à la question de l'image de Dieu, une image de Dieu est un reflet de Dieu, son ombre, il faut que quelque chose de divin soit manifeste.