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Suffit de regarder l'état du RU pour comprendre que c'était irréalisable.

il y a 3 heures
Ça ne s'arrête pas qu'à ça, la liste n'est pas exhaustive, même en terme de nourriture on importe énormément, on ne peut tout simplement pas cultiver tous les légumes et tous les fruits sur notre sol ni en quantité ni en qualité suffisantes.

Il y a tout le domaine de l'industrie de pointe, chimique, énergétique, qui font appel à des prestataires étrangers, à des pièces étrangères.

Tu te rends pas compte à quel point on est obligés d'avoir recours à l'importation, on n'est plus en 1970 clé, le monde a changé, des pays se sont spécialisés dans des domaines, se passer de leurs composants est impossible, tout simplement, regarde juste TMC par exemple, ou ASML et sa lithographie, pour ne citer qu'eux.

mais attends, la France est une grande puissance agricole ; rien que la terre de la métropole est suffisamment fertile pour nourrir la population nationale et avoir des excédents commerciaux
:Aigritin_Grenouille_:
la France était la 3è agriculture en 1970 derrière le Brésil et les US
:Aigritin_Grenouille_:


le truc qui nous pourrit c'est qu'on est pas assez compétitif aux yeux des pays qui jouent le jeu de la mondialisation et des normes de production de plus en plus basses ; si en plus l'UE s'amuse à faire des contrats de libre-échange au nom de la France les agriculteurs français n'auront plus de raison d'être, sinon d'être tenus par la PAC mais là encore c'est s'attaquer à la souveraineté du pays
:clito_cig:


Enfin, pour le reste, je pense que c'est largement négociable sans l'UE
:Doigt_nez:
il y a 3 heures
mais attends, la France est une grande puissance agricole ; rien que la terre de la métropole est suffisamment fertile pour nourrir la population nationale et avoir des excédents commerciaux
:Aigritin_Grenouille_:
la France était la 3è agriculture en 1970 derrière le Brésil et les US
:Aigritin_Grenouille_:


le truc qui nous pourrit c'est qu'on est pas assez compétitif aux yeux des pays qui jouent le jeu de la mondialisation et des normes de production de plus en plus basses ; si en plus l'UE s'amuse à faire des contrats de libre-échange au nom de la France les agriculteurs français n'auront plus de raison d'être, sinon d'être tenus par la PAC mais là encore c'est s'attaquer à la souveraineté du pays
:clito_cig:


Enfin, pour le reste, je pense que c'est largement négociable sans l'UE
:Doigt_nez:
Sur le blé.

Après si t'es d'accord pour bouffer que des produits céréaliers...

il y a 3 heures
Parce que tout seul on aurait fait mieux ?

Laissons la chute finale de l'UE arriver
:clito_cig:


On verra dans 20 ans comment cette union aura détruit les nations sans jamais rien produire de bon sauf des législations restrictive
:clito_cig:
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il y a 3 heures
Parce que tout seul on aurait fait mieux ?

Donc tu veux nous faire comprendre c'est la loose seul ou 27, notre destin en Europe ?
:clito_cig:
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il y a 3 heures
Sur le blé.

Après si t'es d'accord pour bouffer que des produits céréaliers...

tu déconnes, on a pas que les céréales du nord, on produit plein de trucs en France ; juste que si on retrouve des frontières, une planification et une préférence nationale, tu verras qu'on pourra revenir dans tous les domaines moribonds
:Doigt_nez:
il y a 3 heures
Le point de départ c'était le principe d'UE, pas la façon dont elle a été constituée : Image

C'est à ce propos précis que je répondais, ne changez pas le sujet en cours de route.

il y a 3 heures
tu déconnes, on a pas que les céréales du nord, on produit plein de trucs en France ; juste que si on retrouve des frontières, une planification et une préférence nationale, tu verras qu'on pourra revenir dans tous les domaines moribonds
:Doigt_nez:
Je crois que ça sert strictement à rien de discuter avec lui
:Von_Der_GoodEnough:
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il y a 3 heures
tu déconnes, on a pas que les céréales du nord, on produit plein de trucs en France ; juste que si on retrouve des frontières, une planification et une préférence nationale, tu verras qu'on pourra revenir dans tous les domaines moribonds
:Doigt_nez:
Le fameux café français, les bananes, mangues, avocats, agrumes hors saison, le tourteau de soja pour nourrir le bétail et j'en passe, tout ça, on est dépendant des pays étrangers.

Liste non exhaustive encore une fois.

Et je ne parle même pas du coût de production, faire venir des agrumes d'Espagne par exemple nous revient moins cher que de les cultiver en France.

il y a 3 heures
Je crois que ça sert strictement à rien de discuter avec lui
:Von_Der_GoodEnough:
Mais vous êtes fous en fait, vous croyez pouvoir cultiver des fruits qui poussent dans des pays tropicaux en France ?

il y a 3 heures
Ptn comprendre des choses aussi simples que le climat et l'agriculture ça vous dépasse déjà.

il y a 3 heures
Bon j'vais pas perdre plus mon temps, restez dans votre délire autarcique si ça vous chante.

il y a 3 heures
Mais vous êtes fous en fait, vous croyez pouvoir cultiver des fruits qui poussent dans des pays tropicaux en France ?

Qui a parlé de ça ?

Tu es débile ou juste pas d'argument. Tu crois qu'avant l'union européenne il n'y avait aucun échange ?!

L'UE n'a pas inventé le commerce international.
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il y a 3 heures
Bon j'vais pas perdre plus mon temps, restez dans votre délire autarcique si ça vous chante.

Qui a parlé d'autarcie à part toi ?
:Lunettesrisitas:
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il y a 3 heures
Qui a parlé de ça ?

Tu es débile ou juste pas d'argument. Tu crois qu'avant l'union européenne il n'y avait aucun échange ?!

L'UE n'a pas inventé le commerce international.
Il s'agissait de dévaluation monétaire, si t'es pas capable de comprendre de quoi il était question pourquoi tu ramènes ta fraise ?

Image

Le type me traite de débile alors qu'ils est pas foutu de suivre une conversation et qu'en prime il a le niveau d'un collégien en économie.

il y a 3 heures
Bon on va en rester là, c'est moi qui dois recadrer la conversation vs 3 lows qui arrivent même pas à comprendre les tenants et les aboutissants des échanges.

il y a 3 heures
D'après certains ingénieurs experts du forum, c'est avion est formidable !
:jmarie_mains:
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il y a 3 heures
Le point de départ c'était le principe d'UE, pas la façon dont elle a été constituée : Image

C'est à ce propos précis que je répondais, ne changez pas le sujet en cours de route.

Sur le principe, en évitant de tomber dans la propagande des boomers qui croient que l'UE c'est la paix et ce qui a garanti la paix sur le continent pendant la GF, honnêtement y a beaucoup de doutes qui ont fini par trouver des réponses contrariantes du point de vue français
:Doigt_nez:
Déjà quelle coloration politique ? Quelle conception doit primer entre la conception française de l'UE ou celle des autres pays membres ? Quelle doit en être sa langue ? Quel est l'esprit du droit que cette union régit, est-il français ou allemand ?
:Aigritin_Grenouille_:

Déjà à l'époque de la CECA, la question du fonctionnement à 6 et de l'harmonisation entre 6 pays fondateurs parlant des langues différentes et ayant des ambitions différentes posait problème ; le "fédérateur extérieur" a mis tout le monde en ordre de bataille cela dit, mais du coup les US devenaient le véritable suzerain de l'Europe de l'ouest, à la place de la France qui voulait faire le levier d'Archimède ; d'ailleurs cette situation a trouvé un pinacle avec le refus par le Bundestag de créer une armée européenne irriguée par les armes et les doctrines françaises avec le traité de Paris
:Doigt_nez:

Puis l'élargissement à tout un tas de pays, parfois rivaux de la France (Espagne puissance agricole), dont la Grèce qui a eu ses comptes maquillés par des agences privées, a montré que l'UE n'était qu'un outil de plus dans la Guerre Froide pour renforcer la polarisation entre blocs
:Doigt_nez:
aujourd'hui on se rend compte que ça ne sert qu'à baisser le coût du travail
:Aigritin_Grenouille_:


Puis sur l'exécution, y aurait quand même encore beaucoup d'autres choses à dire
:clito_cig:
il y a 3 heures
Le fameux café français, les bananes, mangues, avocats, agrumes hors saison, le tourteau de soja pour nourrir le bétail et j'en passe, tout ça, on est dépendant des pays étrangers.

Liste non exhaustive encore une fois.

Et je ne parle même pas du coût de production, faire venir des agrumes d'Espagne par exemple nous revient moins cher que de les cultiver en France.

et nos dom-tom ? Ils font des fruits tropicaux aussi
:clito_cig:
certes pas dans les mêmes quantités que d'autres mais au moins pour une production nationale ça suffit
:Doigt_nez:
il y a 3 heures
Bah non, clairement pas, elle n'a pas le même poids que 27 pays réunis.

Cesse d'être stupide.
AHAHAHAH

t'est marrant khey
:sarko:
Monkey see Monkey do
il y a 3 heures