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mec l'alphabet hébreu moderne n'est même pas l'alphabet d'origine... C'est un alphabet d'emprunt araméen adopté tardivement après l'exil à Babylone.

Les textes originaux de Moise ou de David étaient écrits en alphabet paléo-hébreu, qui est graphiquement strictement identique à l'alphabet phénicien/punique

Les auteurs des Évangiles et des Épîtres étaient pas des Athèniens.

C'étaient des juifs polyglottes, élevés dans la double culture hébraïque et hellénistique.
Je ne parle pas tellement des premiers chrétiens qui étaient juifs, mais surtout des pères de l'Eglise (c'est eux qui ont inventé la trinité).
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 5 heures
Je ne parle pas tellement des premiers chrétiens qui étaient juifs, mais surtout des pères de l'Eglise (c'est eux qui ont inventé la trinité).
Oui mais osef, l'hébreu moderne est une reconstruction. l'hébreu ancien est une émanation du phénicien/punique. pretendre que si une traduction change le sens profané du texte est une hypocrisie totale

la pensée talmudique elle meme a du traduire ses concepts en araméen. la langue du Talmud est majoritairement l'araméen, pas l'hébreu.

pour pouvoir écrire leurs commentaires les talmudistes ont assimilé la langue de Babylone, mais refusent que l'Eglise utilise la langue de Rome et d'Athènes. C'est un deux poids, deux mesures logique.
il y a 5 heures
C'est une vision ultra tribale de Dieu en plus, totalement méprisable.
ça laisse entendre que le Roi de l'Univers est le dieu tribal d'une seule langue, incapable de traduire sa volonté de justice dans la langue de Platon, de Cicéron, ou des nations européennes... bref

de toute façon on reconnait un arbre à ses fruits comme disait le Maitre. L'Occident a engendré Bach et Wagner, Da Vinci et Dante, Le Parthénon et Notre Dame. Le peuple juif 2000 ans plus tard, toujours replié sur lui même, n'a produit quE la pornographie et l'usure, le communisme et tous les maux du monde. Qui vient après le Christ, si ce n'est l'antécrhist?
il y a 5 heures
Non l Eglise survivra en depit de la haine des antichrists
:torche:
Sauf que dès l'origine le christianisme est fragmenté avec plein de courants : gnostiques, judéo-chrétiens, Nicolaïtes. Puis ensuite viens les ariens, bogomiles, Cathares etc

Puis la scission de l'Eglise d'orient et d'occident en 1054, la réforme au XVI ème siècle qui donna naissance a pleins de dénominations chrétiennes.

En fait j'ai l'impression que le christianisme a échoué dans sa volonté d'unification des gens. Si c'était si claire pourquoi autant de dénominations chrétiennes ?
il y a 4 heures
J'aime bien les topics religieux perso. Je suis de mauvaise foi dans mes propos ?
intellectuellement oui, je veux dire par là que personne ne fait d'effort

tout le monde se contente de balancer son opinion sans chercher ni la vérité ni la justesse, les topics religieux sont des batailles de branlette
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception

il y a 4 heures
intellectuellement oui, je veux dire par là que personne ne fait d'effort

tout le monde se contente de balancer son opinion sans chercher ni la vérité ni la justesse, les topics religieux sont des batailles de branlette
Perso j'expose juste mon avis mais j'aime bien avoir l'opinion des autres. Mais c'est vrai que les topics religion sont souvent de piètre qualité
il y a 4 heures
C'est une vision ultra tribale de Dieu en plus, totalement méprisable.
ça laisse entendre que le Roi de l'Univers est le dieu tribal d'une seule langue, incapable de traduire sa volonté de justice dans la langue de Platon, de Cicéron, ou des nations européennes... bref

de toute façon on reconnait un arbre à ses fruits comme disait le Maitre. L'Occident a engendré Bach et Wagner, Da Vinci et Dante, Le Parthénon et Notre Dame. Le peuple juif 2000 ans plus tard, toujours replié sur lui même, n'a produit quE la pornographie et l'usure, le communisme et tous les maux du monde. Qui vient après le Christ, si ce n'est l'antécrhist?
La guerre spirituelle et physique juive : la persécution des esséniens (juifs) et leur association aux romains marquant les débuts du christianisme
:chouffix:



Les esséniens étaient pacifiques contrairement aux premiers représentés par les frères Maccabée qui s'étaient constitués en tant qu'autorité après la réussite de leur révolte et de leur indépendance sur les Grecs d'Alexandre
:chouffix:


Les Romains découvrent les esséniens à Damas en -63, qu'ils prennent en très haute estime. Les trouvant très différends des autres juifs, ils allaient jusqu'à leurs confier leurs propres enfants pour qu'ils reçoivent l'éducation essénienne
:chouffix:


Différends car les esséniens n'étaient pas nationalistes comme l'était les autres juifs, il n'était pas question de terre promise donné par Dieu aux juifs, mais de la terre toute entière donné à l'Homme accompli
:chouffix:


Comme l'indique le Nouveau Testament, les esséniens n'étaient pas contre l'Ancien, mais contre l'interprétation égoïste et égocentré qu'en avait fait les juifs
:chouffix:


« Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la Loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. »
(Matthieu 5:17-18)

Le Nouveau Testament vise à corriger, non pas les textes, mais les esprits malveillants qui se les sont appropriés
:chouffix:


il y a 3 heures
Non le Talmud n'est pas que juridique, le Talmud est une sorte d'encyclopédie juive qui aborde tous les sujets. Il y a aussi des sciences, des calculs astronomiques, des récits, etc...

Le côté "sérieux" de la théologie catholique, c'est tout simplement le fait que les catholiques ont forcé la philosophie grecque sur le texte biblique alors que c'est deux langages totalement différents. C'est pour ça que ça crée des tonnes de malentendus et de faux problèmes.

C'est pas parce que Dieu apparaît une fois sous la forme de trois hommes que Dieu est trinitaire, de même que ce n'est pas parce que Dieu apparaît une fois sous la forme d'un buisson que Dieu est buissonnaire, ou apparaît sous la forme d'une colonne de fumée que Dieu est... etc...

Si Dieu était trinitaire, pourquoi ne pas le dire clairement ? La Torah ne se gêne pas pour dire que "Dieu est un", pourquoi se serait-elle gênée pour dire que "Dieu est trinitaire" s'il l'était effectivement ?

Encore une fois, vous les chrétiens forcez vos interprétations sur le texte, parce que vous voulez récupérer ce texte pour vous, c'est une sorte de jalousie. Les chrétiens ont eu besoin d'inventer l'arnaque de la trinité pour continuer à être des païens tout en prétendant être monothéistes: ils choisissent un Dieu triple quand ça les arrange pour pouvoir continuer leur polythéisme, et ils choisissent un Dieu un quand ça les arrange pour pouvoir prétendre être monothéistes.
Quid est veritas ?
:chouffix:


Tu crois que ces choses sont claires, limpides, à première vue ?
:chouffix:


Dieu est un, la trinité est Dieu, mais chaque élément de la trinité n'est pas Dieu, par contre, Dieu est chacun de ces éléments
:chouffix:


C'est en ce sens qu'il est un
:chouffix:


Dieu est en toi, mais tu n'es pas Dieu
:chouffix:
il y a 3 heures
La guerre spirituelle et physique juive : la persécution des esséniens (juifs) et leur association aux romains marquant les débuts du christianisme
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Les esséniens étaient pacifiques contrairement aux premiers représentés par les frères Maccabée qui s'étaient constitués en tant qu'autorité après la réussite de leur révolte et de leur indépendance sur les Grecs d'Alexandre
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Les Romains découvrent les esséniens à Damas en -63, qu'ils prennent en très haute estime. Les trouvant très différends des autres juifs, ils allaient jusqu'à leurs confier leurs propres enfants pour qu'ils reçoivent l'éducation essénienne
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Différends car les esséniens n'étaient pas nationalistes comme l'était les autres juifs, il n'était pas question de terre promise donné par Dieu aux juifs, mais de la terre toute entière donné à l'Homme accompli
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Comme l'indique le Nouveau Testament, les esséniens n'étaient pas contre l'Ancien, mais contre l'interprétation égoïste et égocentré qu'en avait fait les juifs
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« Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la Loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. »
(Matthieu 5:17-18)

Le Nouveau Testament vise à corriger, non pas les textes, mais les esprits malveillants qui se les sont appropriés
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les Esséniens étaient structurellement et militairement liés à la Galilée, même si l'historiographie moderne a tendance à les enfermer à tort dans le seul désert de Qumran, au bord de la mer Morte


la Galilée fut entièrement structurée par la tribu de Dan, qui descendait des phéniciens.. et ultimement de la tribu grec des Danéens/Denyen haunebu
il y a 3 heures
les Esséniens étaient structurellement et militairement liés à la Galilée, même si l'historiographie moderne a tendance à les enfermer à tort dans le seul désert de Qumran, au bord de la mer Morte


la Galilée fut entièrement structurée par la tribu de Dan, qui descendait des phéniciens.. et ultimement de la tribu grec des Danéens/Denyen haunebu
Faut savoir qu'en réalité... le judaisme antique est phénicien !

Esdras a compilé des parchemins phéniciens et des traditions héritées des Shemsu Hor (les textes Haunebu mentionnés par les Égyptiens).

Ces textes parlaient de cosmogonie universelle, de géométrie sacrée et de l'Axe Polaire. Esdras les a réécrits pour en faire une chronique nationale et exclusive. Le Dieu Soleil universel (Bel/El) est devenu une divinité tribale jalouse.

Il a abandonné l'écriture de Siloé (le Phénicien/Barat) pour adopter l'écriture Araméenne carrée.

il a rendu les archives originales illisibles pour le peuple. Il a créé une barrière entre le passé Haunebu (l'origine nordique) et le nouveau corpus Biblique.
C'est précisément ce que le Christ dénoncera des siècles plus tard : "Vous modifiez les écritures pour vos propres traditions".


Esdras a pris les concepts fondamentaux de l'Avest comme le combat entre la lumière et les ténèbres, le jugement dernier, la résurrection, les anges, et le Dieu unique créateur Ahura Mazda pour les injecter dans les vieux textes Haunebu/Phéniciens qu'il était en train de compiler.

Esdras a transformé une sagesse cosmique aryenne en un outil de contrôle social et identitaire. il a mené une politique de purification ethnique brutale . Il a forcé les Israélites à renvoyer leurs femmes étrangères (qui étaient des Cananéennes, des Moabites, des Phéniciennes).
il y a 3 heures
L'Évangile est une restauration de l'Avesta aryen.
il y a 3 heures
C'est une question que je me pose. Jésus avait dit a plusieurs reprises que les gens reconnaîtraient les vrais chrétiens.

Jean 13:35 : " A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres"

Jean 17:21 : " Que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi et moi en toi, qu'ils soient eux aussi en nous, afin que le monde croie que tu m'as envoyé."

Or en 2023, selon le Center For Study Of Global Christianity, on comptait environ 47 300 dénominations chrétiennes dans le monde.

Alors j'entends déjà certains dire que l'Eglise catholique est un signe d'unité visible car il y a un pape, un Magistère de l'Eglise etc. Mais ça serait oublié que le catholicisme lui même aujourd'hui connait des dissensions : Sédévacantistes, Lefebvristes, les vieux-catholiques etc.

J'en viens à me demander si le christianisme n'a pas failli dans l'application de son message.
Bah les faux prophètes ont aussi été annoncés.
il y a une heure