InscriptionConnexion
C'est une question que je me pose. Jésus avait dit a plusieurs reprises que les gens reconnaîtraient les vrais chrétiens.

Jean 13:35 : " A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres"

Jean 17:21 : " Que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi et moi en toi, qu'ils soient eux aussi en nous, afin que le monde croie que tu m'as envoyé."

Or en 2023, selon le Center For Study Of Global Christianity, on comptait environ 47 300 dénominations chrétiennes dans le monde.

Alors j'entends déjà certains dire que l'Eglise catholique est un signe d'unité visible car il y a un pape, un Magistère de l'Eglise etc. Mais ça serait oublié que le catholicisme lui même aujourd'hui connait des dissensions : Sédévacantistes, Lefebvristes, les vieux-catholiques etc.

J'en viens à me demander si le christianisme n'a pas failli dans l'application de son message.
Non l Eglise survivra en depit de la haine des antichrists
:torche:
il y a un mois
Magnifique
:Triss-Pleure:
putain mais c est bô
il y a un mois
Qu'est-ce que la torah orale, le talmud et la jurisprudence

si c est pas une tentative gigantesque, humaine et immanente de codifier, formuler et enfermer la volonté de Dieu dans un dogme arrêté de plus de 600 commandements ?


Si Dieu est une Transcendance pure, insaisissable et inconnaissable, alors t as plus le droit d'écrire une seule ligne de jurisprudence pour expliquer ce que Dieu veut le jour du shabbat.

En voulant évacuer la métaphysique, tu détruits la légitimité même du Talmud


les sclastiques comme Thomas répètent en boucle que Dieu est pas un objet parmi d'autres dans le monde. ils démontrent que Dieu n'appartient à aucun genre, aucune catégorie. Il est pas un être supérieur, Il est l'Acte Pur d'Etre


elle ramène pas Dieu dans l'immanence

elle utilise la raison pour baliser la frontière de l'Etre. c ets la théologie negative. Elle dit ce que Dieu n'est pas (Il pas composé, pas changeant, Il n'est pas soumis au temps) pour éviter précisément que des hommes projettent sur lui leurs propres délires volontaristes.
@Silencedeter

Ce forum
:rire:


Je m en remettrai jamais putain les gaps entre les topics et les gens

C est sublime frérot
:chatouiller_le_pylone:
il y a un mois
Putain y a des intellos sur le topic ça fait plaisir
:torche:
il y a un mois
CielBleu
CielBleu
1 mois
Putain y a des intellos sur le topic ça fait plaisir
:torche:
Oui, c'est vrai, ça fait plaisir.
il y a un mois
Oui, c'est vrai, ça fait plaisir.
Ça change de chong
:chatouiller_le_pylone:
oupsie
il y a un mois
Philon était pas un assimilé reniant sa foi.

il etait le chef de la plus grande communauté juive du monde, au point d'être envoyé à Rome pour défendre les juifs devant l'empereur Caligula.

Le judaïsme talmudique moderne a effacé Philon de sa mémoire parce que ses analyses sur le Logos divin ouvraient trop de portes au christianisme, et non parce qu'il était un hérétique.

ton délire sur l'antisémitisme, c'est l'éternelle paranoïa pathologique qui fait couler les larmes de la subversion.

les juifs sont absolument pas une race déjà. le juif moderne n'a rien à voir avec la nordicité du Roi David.
Assimilé ne veut pas forcément dire renier sa foi. C'est juste être infiltré de pensée grecque.

Zemmour n'a pas renié sa foi, ça ne l'empêche pas de s'exprimer dans une langue très républicaine/laïcarde.

Ce qui n'est pas tellement un mal en soi. De tous temps, les juifs ont cherché à dire des choses juives dans des langues non-juives.

Mais lorsque les grecs, qui ne lisent pas vraiment l'hébreu, qui n'ont pas appris la tradition juive, cherchent à dire des choses sur le Tanakh dans leur langue, ça donne quelque chose qui n'a rien à voir avec le message du Tanakh, ça donne le christianisme.

Par ailleurs je n'ai jamais dit que les juifs étaient une race, n'importe qui peut devenir juif s'il le souhaite.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a un mois
Qu'est-ce que la torah orale, le talmud et la jurisprudence

si c est pas une tentative gigantesque, humaine et immanente de codifier, formuler et enfermer la volonté de Dieu dans un dogme arrêté de plus de 600 commandements ?


Si Dieu est une Transcendance pure, insaisissable et inconnaissable, alors t as plus le droit d'écrire une seule ligne de jurisprudence pour expliquer ce que Dieu veut le jour du shabbat.

En voulant évacuer la métaphysique, tu détruits la légitimité même du Talmud


les sclastiques comme Thomas répètent en boucle que Dieu est pas un objet parmi d'autres dans le monde. ils démontrent que Dieu n'appartient à aucun genre, aucune catégorie. Il est pas un être supérieur, Il est l'Acte Pur d'Etre


elle ramène pas Dieu dans l'immanence

elle utilise la raison pour baliser la frontière de l'Etre. c ets la théologie negative. Elle dit ce que Dieu n'est pas (Il pas composé, pas changeant, Il n'est pas soumis au temps) pour éviter précisément que des hommes projettent sur lui leurs propres délires volontaristes.
Tu as raison sur la théologie négative, mais malheureusement toute la théologie n'est pas négative, et le concept de la trinité relève clairement de la théologie positive.

Les juifs n'enferment pas la volonté de Dieu dans 600 ordonnances, puisque justement la halakha (code de conduite) s'adapte en permanence en fonction des époques. D'où justement la nécessité de la Torah orale, parce que l'oralité permet justement que la loi reste quelque chose de vivant qui peut changer et évoluer.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a un mois
Le christianisme est voué à l'échec tout simplement parce que quelque chose bâti sur des mensonges ne peut pas tenir dans la durée.
Danse pour nous le youpin brisé
:BorisCigare:
il y a un mois
Assimilé ne veut pas forcément dire renier sa foi. C'est juste être infiltré de pensée grecque.

Zemmour n'a pas renié sa foi, ça ne l'empêche pas de s'exprimer dans une langue très républicaine/laïcarde.

Ce qui n'est pas tellement un mal en soi. De tous temps, les juifs ont cherché à dire des choses juives dans des langues non-juives.

Mais lorsque les grecs, qui ne lisent pas vraiment l'hébreu, qui n'ont pas appris la tradition juive, cherchent à dire des choses sur le Tanakh dans leur langue, ça donne quelque chose qui n'a rien à voir avec le message du Tanakh, ça donne le christianisme.

Par ailleurs je n'ai jamais dit que les juifs étaient une race, n'importe qui peut devenir juif s'il le souhaite.
mec l'alphabet hébreu moderne n'est même pas l'alphabet d'origine... C'est un alphabet d'emprunt araméen adopté tardivement après l'exil à Babylone.

Les textes originaux de Moise ou de David étaient écrits en alphabet paléo-hébreu, qui est graphiquement strictement identique à l'alphabet phénicien/punique

Les auteurs des Évangiles et des Épîtres étaient pas des Athèniens.

C'étaient des juifs polyglottes, élevés dans la double culture hébraïque et hellénistique.
il y a un mois
mec l'alphabet hébreu moderne n'est même pas l'alphabet d'origine... C'est un alphabet d'emprunt araméen adopté tardivement après l'exil à Babylone.

Les textes originaux de Moise ou de David étaient écrits en alphabet paléo-hébreu, qui est graphiquement strictement identique à l'alphabet phénicien/punique

Les auteurs des Évangiles et des Épîtres étaient pas des Athèniens.

C'étaient des juifs polyglottes, élevés dans la double culture hébraïque et hellénistique.
Je ne parle pas tellement des premiers chrétiens qui étaient juifs, mais surtout des pères de l'Eglise (c'est eux qui ont inventé la trinité).
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a un mois
Je ne parle pas tellement des premiers chrétiens qui étaient juifs, mais surtout des pères de l'Eglise (c'est eux qui ont inventé la trinité).
Oui mais osef, l'hébreu moderne est une reconstruction. l'hébreu ancien est une émanation du phénicien/punique. pretendre que si une traduction change le sens profané du texte est une hypocrisie totale

la pensée talmudique elle meme a du traduire ses concepts en araméen. la langue du Talmud est majoritairement l'araméen, pas l'hébreu.

pour pouvoir écrire leurs commentaires les talmudistes ont assimilé la langue de Babylone, mais refusent que l'Eglise utilise la langue de Rome et d'Athènes. C'est un deux poids, deux mesures logique.
il y a un mois
C'est une vision ultra tribale de Dieu en plus, totalement méprisable.
ça laisse entendre que le Roi de l'Univers est le dieu tribal d'une seule langue, incapable de traduire sa volonté de justice dans la langue de Platon, de Cicéron, ou des nations européennes... bref

de toute façon on reconnait un arbre à ses fruits comme disait le Maitre. L'Occident a engendré Bach et Wagner, Da Vinci et Dante, Le Parthénon et Notre Dame. Le peuple juif 2000 ans plus tard, toujours replié sur lui même, n'a produit quE la pornographie et l'usure, le communisme et tous les maux du monde. Qui vient après le Christ, si ce n'est l'antécrhist?
il y a un mois
CielBleu
CielBleu
1 mois
Non l Eglise survivra en depit de la haine des antichrists
:torche:
Sauf que dès l'origine le christianisme est fragmenté avec plein de courants : gnostiques, judéo-chrétiens, Nicolaïtes. Puis ensuite viens les ariens, bogomiles, Cathares etc

Puis la scission de l'Eglise d'orient et d'occident en 1054, la réforme au XVI ème siècle qui donna naissance a pleins de dénominations chrétiennes.

En fait j'ai l'impression que le christianisme a échoué dans sa volonté d'unification des gens. Si c'était si claire pourquoi autant de dénominations chrétiennes ?
il y a un mois
J'aime bien les topics religieux perso. Je suis de mauvaise foi dans mes propos ?
intellectuellement oui, je veux dire par là que personne ne fait d'effort

tout le monde se contente de balancer son opinion sans chercher ni la vérité ni la justesse, les topics religieux sont des batailles de branlette
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception
il y a un mois
Lunarion
Lunarion
1 mois
intellectuellement oui, je veux dire par là que personne ne fait d'effort

tout le monde se contente de balancer son opinion sans chercher ni la vérité ni la justesse, les topics religieux sont des batailles de branlette
Perso j'expose juste mon avis mais j'aime bien avoir l'opinion des autres. Mais c'est vrai que les topics religion sont souvent de piètre qualité
il y a un mois
les Esséniens étaient structurellement et militairement liés à la Galilée, même si l'historiographie moderne a tendance à les enfermer à tort dans le seul désert de Qumran, au bord de la mer Morte


la Galilée fut entièrement structurée par la tribu de Dan, qui descendait des phéniciens.. et ultimement de la tribu grec des Danéens/Denyen haunebu
il y a un mois
les Esséniens étaient structurellement et militairement liés à la Galilée, même si l'historiographie moderne a tendance à les enfermer à tort dans le seul désert de Qumran, au bord de la mer Morte


la Galilée fut entièrement structurée par la tribu de Dan, qui descendait des phéniciens.. et ultimement de la tribu grec des Danéens/Denyen haunebu
Faut savoir qu'en réalité... le judaisme antique est phénicien !

Esdras a compilé des parchemins phéniciens et des traditions héritées des Shemsu Hor (les textes Haunebu mentionnés par les Égyptiens).

Ces textes parlaient de cosmogonie universelle, de géométrie sacrée et de l'Axe Polaire. Esdras les a réécrits pour en faire une chronique nationale et exclusive. Le Dieu Soleil universel (Bel/El) est devenu une divinité tribale jalouse.

Il a abandonné l'écriture de Siloé (le Phénicien/Barat) pour adopter l'écriture Araméenne carrée.

il a rendu les archives originales illisibles pour le peuple. Il a créé une barrière entre le passé Haunebu (l'origine nordique) et le nouveau corpus Biblique.
C'est précisément ce que le Christ dénoncera des siècles plus tard : "Vous modifiez les écritures pour vos propres traditions".


Esdras a pris les concepts fondamentaux de l'Avest comme le combat entre la lumière et les ténèbres, le jugement dernier, la résurrection, les anges, et le Dieu unique créateur Ahura Mazda pour les injecter dans les vieux textes Haunebu/Phéniciens qu'il était en train de compiler.

Esdras a transformé une sagesse cosmique aryenne en un outil de contrôle social et identitaire. il a mené une politique de purification ethnique brutale . Il a forcé les Israélites à renvoyer leurs femmes étrangères (qui étaient des Cananéennes, des Moabites, des Phéniciennes).
il y a un mois
L'Évangile est une restauration de l'Avesta aryen.
il y a un mois
C'est une question que je me pose. Jésus avait dit a plusieurs reprises que les gens reconnaîtraient les vrais chrétiens.

Jean 13:35 : " A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres"

Jean 17:21 : " Que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi et moi en toi, qu'ils soient eux aussi en nous, afin que le monde croie que tu m'as envoyé."

Or en 2023, selon le Center For Study Of Global Christianity, on comptait environ 47 300 dénominations chrétiennes dans le monde.

Alors j'entends déjà certains dire que l'Eglise catholique est un signe d'unité visible car il y a un pape, un Magistère de l'Eglise etc. Mais ça serait oublié que le catholicisme lui même aujourd'hui connait des dissensions : Sédévacantistes, Lefebvristes, les vieux-catholiques etc.

J'en viens à me demander si le christianisme n'a pas failli dans l'application de son message.
Bah les faux prophètes ont aussi été annoncés.
il y a un mois