InscriptionConnexion
À quoi serviraient les maths là dedans ?
Modéliser des évolutions, faire correspondre des gènes/génomes
:gne1:
il y a 5 heures
@LabelConFort tu remarqueras que j'aime Mayr le gros gauchiste et que je n'aime pas Coon le gros raciste d'ailleurs
:Delormeaufou_zoom:
:delorshill:

En fait, Coon a fait une erreur fondamentale dans son bouquin "The origins of races" de 62, il fait diverger complètement les races qu'il appelle également sous-espèces parfois qui sont très franchement conceptuellement des espèces
:Delormeaufou_zoom:
:delorshill:

Il vient cloisonner les migrations et les liens entre humains ou les qualifie de négligeables, ce qui est factuellement faux et improbable d'ailleurs
:Delormeaufou_zoom:
:delorshill:
Pourtant comme tu l'as dit c'est la théorie de coon qui arrange l'idéologie dominante
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 5 heures
Modéliser des évolutions, faire correspondre des gènes/génomes
:gne1:
?
Comment concrètement ?
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 5 heures
Pourtant comme tu l'as dit c'est la théorie de coon qui arrange l'idéologie dominante
En vrai, si tu prends coon mot pour mot, il existe une race juive fondamentale qui a des caractéristiques de grand nez, donc non, il n'arrange pas le discours actuel
:Delormeaufou_zoom:
:gne1:

Je prends Coon surtout pour l'idée, il fait partir homo erectus partout dans le monde et dit que les lignées évoluent en parallèle.

Sauf que, de un, erectus était tout ce qu'il avait sous la main à l'époque et depuis on a découvert de nouveaux homo et de nouveaux australopithecus et même Sahelopitecus tchadensis.

Ensuite, erectus est une espèce différente de sapiens, ce qui rend vraiment impossible un développement en simultané/parallèle de sapiens encore féconds par la suite.
:delorshill:

Sans parler de ses simplifications
:Delormeaufou_zoom:


Aussi, tu l'as bien compris, je ne considère même pas la théorie officielle actuelle de disparition massive de toutes SAUF une espèce
:Delormeaufou_zoom:


Du coup, j'essaie de prendre les trucs les plus sérieux qui y ressemblent.
Coon en dépit de ses erreurs parle quand même de multi-origines et de vagues successives, ce qui est très en vogue chez les gens intelligents actuellement.

En fait, quand j'y pense, son plus gros défaut c'est d'avoir fait confiance aux fossiles. En s2s, ses interpretations auraient pu être ok.

Ernst Mayr avait la position facile de 123pk, le mec qui critique tout (mais qui argumente quand même). Il critiquait le manque de méthode scientifique, et surtout le fait qu'actuellement nous sommes tous la même espèce.

La vérité doit se trouver entre la critique de Mayr et les ébauches d'explications de Coon. A voir.
il y a 4 heures
En vrai, si tu prends coon mot pour mot, il existe une race juive fondamentale qui a des caractéristiques de grand nez, donc non, il n'arrange pas le discours actuel
:Delormeaufou_zoom:
:gne1:

Je prends Coon surtout pour l'idée, il fait partir homo erectus partout dans le monde et dit que les lignées évoluent en parallèle.

Sauf que, de un, erectus était tout ce qu'il avait sous la main à l'époque et depuis on a découvert de nouveaux homo et de nouveaux australopithecus et même Sahelopitecus tchadensis.

Ensuite, erectus est une espèce différente de sapiens, ce qui rend vraiment impossible un développement en simultané/parallèle de sapiens encore féconds par la suite.
:delorshill:

Sans parler de ses simplifications
:Delormeaufou_zoom:


Aussi, tu l'as bien compris, je ne considère même pas la théorie officielle actuelle de disparition massive de toutes SAUF une espèce
:Delormeaufou_zoom:


Du coup, j'essaie de prendre les trucs les plus sérieux qui y ressemblent.
Coon en dépit de ses erreurs parle quand même de multi-origines et de vagues successives, ce qui est très en vogue chez les gens intelligents actuellement.

En fait, quand j'y pense, son plus gros défaut c'est d'avoir fait confiance aux fossiles. En s2s, ses interpretations auraient pu être ok.

Ernst Mayr avait la position facile de 123pk, le mec qui critique tout (mais qui argumente quand même). Il critiquait le manque de méthode scientifique, et surtout le fait qu'actuellement nous sommes tous la même espèce.

La vérité doit se trouver entre la critique de Mayr et les ébauches d'explications de Coon. A voir.
Aussi, tu l'as bien compris, je ne considère même pas la théorie officielle actuelle de disparition massive de toutes SAUF une espèce
:Delormeaufou_zoom:

Bah c'est peut-être possible si extinction de masse il y a réellement eu
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 4 heures
En vrai, si tu prends coon mot pour mot, il existe une race juive fondamentale qui a des caractéristiques de grand nez, donc non, il n'arrange pas le discours actuel
:Delormeaufou_zoom:
:gne1:

Je prends Coon surtout pour l'idée, il fait partir homo erectus partout dans le monde et dit que les lignées évoluent en parallèle.

Sauf que, de un, erectus était tout ce qu'il avait sous la main à l'époque et depuis on a découvert de nouveaux homo et de nouveaux australopithecus et même Sahelopitecus tchadensis.

Ensuite, erectus est une espèce différente de sapiens, ce qui rend vraiment impossible un développement en simultané/parallèle de sapiens encore féconds par la suite.
:delorshill:

Sans parler de ses simplifications
:Delormeaufou_zoom:


Aussi, tu l'as bien compris, je ne considère même pas la théorie officielle actuelle de disparition massive de toutes SAUF une espèce
:Delormeaufou_zoom:


Du coup, j'essaie de prendre les trucs les plus sérieux qui y ressemblent.
Coon en dépit de ses erreurs parle quand même de multi-origines et de vagues successives, ce qui est très en vogue chez les gens intelligents actuellement.

En fait, quand j'y pense, son plus gros défaut c'est d'avoir fait confiance aux fossiles. En s2s, ses interpretations auraient pu être ok.

Ernst Mayr avait la position facile de 123pk, le mec qui critique tout (mais qui argumente quand même). Il critiquait le manque de méthode scientifique, et surtout le fait qu'actuellement nous sommes tous la même espèce.

La vérité doit se trouver entre la critique de Mayr et les ébauches d'explications de Coon. A voir.
Toi tu penses qu'on n'est pas tous la même espèce ? Perso je pense que oui, je me suis arrêté au fait que 99.9... % d'adn en commun entre tous les hommes
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 4 heures
?
Comment concrètement ?
En gros ton génome est fait d'acides nucléiques qui ont chacun une base azotée propre, adénine et thymine pour le premier couple et guanines et cytosine pour le deuxième couple, à chaque fois tu mets une purine (guanine ou adénine) avec une pyrimidine (thymine ou cytosine) en face à face dans la molécule d'ADN de telle sorte que G et C se retrouvent toujours ensemble et A et T aussi.

Du coup, pour lire un code génétique, t'as juste besoin d'un brin, puisqu'il te donne automatiquement le deuxième.
Dans un PC, tu rentres les A-C-G-G-G-C-G-C-G-G-C-T-T-A-G-C-G-T-A... sur des gigaoctets comme ça.
Ensuite tu cross match les données que tu récupères pour faire des associations.

Tu identifies des zones plus ou moins importantes car chaque codon (suite de trois acides nucléiques) va coder pour un acide aminé et donc des suites de codons donnent des protéines.
Tu peux donc regarder l'évolution des protéines avec le temps, l'évolution des gènes et du génome avec le temps.

C'est comme ça qu'on s'est apperçu qu'on avait 8% de notre ADN fait par des inclusions virales
:Delormeaufou_zoom:
:delorshill:
il y a 4 heures
Toi tu penses qu'on n'est pas tous la même espèce ? Perso je pense que oui, je me suis arrêté au fait que 99.9... % d'adn en commun entre tous les hommes
Ah si je le pense car de facto nous pouvons nous métisser
:delorshill:
:Delormeaufou_zoom:
il y a 4 heures
Ah si je le pense car de facto nous pouvons nous métisser
:delorshill:
:Delormeaufou_zoom:
J'arrive pas à capter si t'es ironique quand tu mets un de facto en italique avec des stickers de mongole
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 4 heures
J'arrive pas à capter si t'es ironique quand tu mets un de facto en italique avec des stickers de mongole
C'est du latin donc ça s'écrit en italique quand on est scientifique nofake
:Delormeaufou_zoom:
il y a 4 heures
C'est du latin donc ça s'écrit en italique quand on est scientifique nofake
:Delormeaufou_zoom:
Je sais mais on dirait du troll ici
Bref attend je suis en train de capter le message du dessus là
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 4 heures
J'arrive pas à capter si t'es ironique quand tu mets un de facto en italique avec des stickers de mongole
Si tu veux je prends Coon en contre exemple car c'est le seul à mon sens qui donne une suite """"logique"""" à "y'avait plein d'humains différents puis maintenant on est juste des races différentes"
il y a 4 heures
Si tu veux je prends Coon en contre exemple car c'est le seul à mon sens qui donne une suite """"logique"""" à "y'avait plein d'humains différents puis maintenant on est juste des races différentes"
Et pas la classique extinction de mes couilles
:Delormeaufou_zoom:
:gne1:
il y a 4 heures
Image
Les connaissances sur l'histoire humaine préhistorique, quoique hypothétiques, sont basées sur des données archéologiques et génétiques. Au cours des trois derniers millions d'années, après que la branche humaine et la branche des grands singes eurent divergé d'un même ancêtre commun, la lignée humaine a produit une variété d'espèces. Selon la théorie de la catastrophe de Toba, une gigantesque éruption volcanique a modifié le cours de l'évolution humaine par la disparition des différentes espèces d'hominidés qui existaient alors, ne laissant subsister qu'une population résiduelle de quelques milliers d'individus en Afrique orientale

Il y a environ 75 000 ans, le volcan où se trouve actuellement la caldeira du lac Toba dans l'île de Sumatra, entra en éruption avec une force trois mille fois supérieure à celle de l'éruption du mont Saint Helens aux États-Unis en 1980. Selon le professeur Ambrose, cela entraîna une chute de la moyenne des températures d'environ 3 à 3,5 °C sur plusieurs années. Une chute globale de 3 à 3,5 °C peut conduire à une baisse de plus de 15 °C dans les régions tempérées. Ce changement brutal de l'environnement serait à l'origine de ce qui a été appelé un « goulet d'étranglement » (bottleneck) de population chez les hominidés.

Des preuves géologiques constituées par la structure unique des cendres volcaniques datées d'il y a 75 000 ans, les preuves glaciologiques (forte concentration de sulfures dans les glaces également datées à 75 000 ans) et les preuves issues de l'analyse des dépôts d'animaux marins datant de la même période, ainsi que des modélisations, accréditent la plausibilité de la théorie de la catastrophe de Toba. Des éléments génétiques comme l'étude des mitochondries suggèrent que tous les humains vivant aujourd'hui, en dépit de leur apparente variété, descendent d'un petit groupe de quelques milliers d'individus vivant en Afrique orientale[4]. En utilisant les taux moyens de mutation génétique, certains généticiens[précision nécessaire] ont estimé que ce petit groupe vivait à une période contemporaine de la catastrophe de Toba.


@fullnarbo Quelque chose à ajouter ?
On a deja du mal a savoir ce qui c'est passe il y a plus de 70 ans derriere une porte en bois alors 75k ans
:risitas_ahi:
il y a 4 heures
Post avant l'avenir me chiera à la gueule et la vérité sera une combinaison de la théorie de Coon + la théorie actuelle enseignée
:Delormeaufou_zoom:
:Delormeaufou_zoom:
:delorshill:
il y a 4 heures
Demain ce sera les champs phlégréens
:macron4:


Ensuite la faille de San Andreas
:KJ_kawai:


Puis le super méga supra ultra volcan de Yellowstone
:MacronRire:


Sans oublier la remise en route du Proto-élamite du barrage des 3 Gorges
:Walter_crie:


Les jean catastrophes fermez là sérieux
:zahi:
il y a 4 heures
Post avant l'avenir me chiera à la gueule et la vérité sera une combinaison de la théorie de Coon + la théorie actuelle enseignée
:Delormeaufou_zoom:
:Delormeaufou_zoom:
:delorshill:
Ah oui, par contre de toute façon t'as dit que ça servait à rien cette discipline ? Avec la méthode mathematique on pourrait tout retracer sans archéologie ?
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 4 heures
Jui un putain d'autiste je t'ai fait un topic rouge sur le volcan Toba j'en peux plus de moi
:Delormeaufou_zoom:
:delorshill:
:delorshill:
il y a 4 heures
Image
Les connaissances sur l'histoire humaine préhistorique, quoique hypothétiques, sont basées sur des données archéologiques et génétiques. Au cours des trois derniers millions d'années, après que la branche humaine et la branche des grands singes eurent divergé d'un même ancêtre commun, la lignée humaine a produit une variété d'espèces. Selon la théorie de la catastrophe de Toba, une gigantesque éruption volcanique a modifié le cours de l'évolution humaine par la disparition des différentes espèces d'hominidés qui existaient alors, ne laissant subsister qu'une population résiduelle de quelques milliers d'individus en Afrique orientale

Il y a environ 75 000 ans, le volcan où se trouve actuellement la caldeira du lac Toba dans l'île de Sumatra, entra en éruption avec une force trois mille fois supérieure à celle de l'éruption du mont Saint Helens aux États-Unis en 1980. Selon le professeur Ambrose, cela entraîna une chute de la moyenne des températures d'environ 3 à 3,5 °C sur plusieurs années. Une chute globale de 3 à 3,5 °C peut conduire à une baisse de plus de 15 °C dans les régions tempérées. Ce changement brutal de l'environnement serait à l'origine de ce qui a été appelé un « goulet d'étranglement » (bottleneck) de population chez les hominidés.

Des preuves géologiques constituées par la structure unique des cendres volcaniques datées d'il y a 75 000 ans, les preuves glaciologiques (forte concentration de sulfures dans les glaces également datées à 75 000 ans) et les preuves issues de l'analyse des dépôts d'animaux marins datant de la même période, ainsi que des modélisations, accréditent la plausibilité de la théorie de la catastrophe de Toba. Des éléments génétiques comme l'étude des mitochondries suggèrent que tous les humains vivant aujourd'hui, en dépit de leur apparente variété, descendent d'un petit groupe de quelques milliers d'individus vivant en Afrique orientale[4]. En utilisant les taux moyens de mutation génétique, certains généticiens[précision nécessaire] ont estimé que ce petit groupe vivait à une période contemporaine de la catastrophe de Toba.


@fullnarbo Quelque chose à ajouter ?
Ca expliquerait pourquoi tout s'explique alors
:risibo:
il y a 4 heures
Ah oui, par contre de toute façon t'as dit que ça servait à rien cette discipline ? Avec la méthode mathematique on pourrait tout retracer sans archéologie ?
Non on pourrait pas tout retracer, et je suis juste hyper cynique et je considère ça comme de la branlette intellectuelle
:delorshill:
:Delormeaufou_zoom:

Peut être vite fait au dessus de la philosophie quand même
:delorshill:
:Delormeaufou_zoom:
il y a 4 heures