L'OCCIDENT est une civilisation DIVINEMENT SUPERIEURE

Autant dire, je suis spirituel sans lois, mais du coup, c'est juste la croyance personnelle sans dire que tes lois viennent d'un dieu conceptuel et qu'il faut l'imposer. En attendant, la priorité reste bien les castes religieuses freinant des peuples encore.

Certes, mais entre l'islam des fatimides du 8è siècle qui consistait à réciter 5 prières et faire sa vie tranquille, et l'islam sunnite moderne t'obligeant à mémoriser les 6000 versets du Coran et à respecter 30000 hadiths absurdes il y a un monde

Il y avait autant de problèmes chez les chrétiens que les musulmans, j'ai juste donné l'exemple islamique. Guerre de religion, un bordel. Les hindous ont subi les invasions islamiques perses, mais les Mongols ont renvoyé la balle sur les Perses. Les hindous ont aussi des croyances amenant à des violences, contrairement à l'image pacifique qu'on penserait. Les religions n'ont pas leur place, il faut prouver ce qu'on avance, un dieu absent n'a pas de crédibilité à terme. Quel dogme serait véritable ?

Oui évidemment, mais la liberté conceptuelle que nous offre l'athéisme n'est pas maitrisable par tous ; la religion sert de socle commun à la société, et évite pour le commun des mortels l'angoisse métaphysique, c'est un fait

Elle crée une culture commune auto-justifié par un principe absolu qui est Dieu, difficile de fédérer par un concept moins absolu que Dieu ; mais ça a son lot de problèmes qui peuvent se regler

L'etre humain est assez faible et a toujours besoin de dogmes pour avancer ; c'est pas naif de dire ça, mais juste de reconnaitre les limites de l'humain

En plus, le souci des castes en Asie du Sud, c'est que ça reflète la mentalité de réduire les droits pour le sexe d'un individu, il faut sortir de tout ça. Pour le reste, ne confondez pas la personne athée dans l'humilité de dire, je ne crois pas jusqu'à preuve du contraire avec l'appareil étatique qui n'est pas un régime athée. Il faut comprendre que la république actuelle, elle tolère plusieurs religions, ce n'est pas un régime qui interdit. Dans l'idée, je pense que ce serait mieux d'interdire sans la preuve car l'influence des castes religieuses impliquent des conflits ou ingérences. La croyance en dieu n'est pas le souci.

Si quelqu'un veut croire en dix dieux ou une licorne rose (simple croyance), c'est sa vie mais pas de religion dans un cadre d'influence sur des lois car ça rentre en conflit avec les lois concrètes, celles que tu peux changer sans dire que c'est dieu. D'ailleurs, rien de plus lucide, comment penser que tes lois sont divines dans un texte où tu prouves rien. Si on devait tolérer ça. Vous avez la religion véritable vous ? Perso, j'ai pas trouvé de preuve pour mettre fin au conflit entre les religieux.

Ca s'appelle un état régalien, qui se limite qu'a prelever des taxes et a distribuer des services à la population (police, pompiers, soins, liberté etc.)

Le truc avec ces états c'est qu'il faut une forte implication de la population dans la politique du pays, dans les pays religieux comme l'inde ou les pays musulmans, les populations n'ont aucune conscience politique ; ils esperent juste la réalisation d'une eschatologie religieuse

Nous sommes les meilleurs même en état de décadence c'est dire !

Sinon, non, l'humain n'a pas besoin de dogme religieux, c'est faux. Tu fais zéro civilisation sans raison, sans savoir-faire, tout ça n'invoque pas des croyances. Si un dieu existe, il doit se manifester, si il est absent et qu'un connard me dit de suivre des lois divines, je vais pas céder en disant qu'on est obligé, autant voir un code pénal. Tout vient des mortels, pourquoi mentir à nos jours ?

Pour moi, c'est pas un souci de juste croire dans son coin, si un dieu existe, il faut le prouver, sinon, osef.

Je vais pas suivre des lois dites divines pour faire plaisir à un glandu qui ne lit pas ce qu'on sait en astrophysique et biologie par rapport au coran ou autre torchon.

Car pas tout le monde est capable de trouver un sens sans Dieu, quand j'ai quitté l'islam j'ai subi une dépression existentielle pendant 3 ans et je m'en remets à peine mais au prix de beaucoup de lectures, d'écritures et de pensées

D'ailleurs il est impossible de prouver métaphysiquement qu'une morale est supérieure a une autre, c'est la loi de Hume, on ne peut pas deduire ce qui doit etre a partir de ce qui est

Bref personnellement si c'était a refaire, je le refererais ; mais j'ai remarqué que ce n'est pas pour tout le monde, que ces questionnements existentiels pas tout le monde peut les supporter, si on peut se contenter d'écarter les religions de la loi et de l'espace public c'est amplement suffisant pas besoin de les faire disparaitre, ils font aussi partie de l'humain comme la philosophie et comme d'autres mensonges aussi

Tout le monde est capable de trouver un sens sans Dieu, et les questionnements existentiels sont non seulement supportables, mais enrichissants pour quiconque s'y adonne. Avoir des enfants, faire quelque chose qui sert à autrui, contempler ce qu'on découvre de nouveau, etc. Le fait de se branler sur ce qu'on dit dieu sans rien prouver, c'est pas utile.

Quand t'as le luxe de dormir au chaud, de manger a ta faim et d'avoir le droit a l'erreur bien sur

Mais imagine toi a la place d'un bédouin au moyen orient ou un indien de caste inférieure, qui n'a pas nos livres et notre internet et notre confort, ça sera beaucoup plus difficile pour lui car lui doit survivre il n'a pas le temps de se poser des questions

Pourquoi un dieu et pas dix dieux ? C'est toujours pareil avec le religieux moyen actuel. Si on lui expose les incohérences, il part en métaphore comme un déchet, sauf que tu peux pas faire de métaphore pour tous les passages, tu es obligé de valider toutes sortes d'inepties pour te dire spirituel, que ça donne un sens. Tu n'as rien et tu suis des mensonges. Si un dieu existe, il est pas celui des religions.

Avant de se branler en disant, je suis sorti du torchon coranique, pourquoi juste un dieu et pas dix dieux ? Au lieu de croire pour donner l'impression d'avoir un sens à ta vie, demande-toi en quoi c'est logique un dieu dit de la révélation qui vient pas en 1400 ans. Sachant que je sais la promesse coranique qui n'est pas tenue...

Car ce dieu fait partie de ton identité comme ton prénom ou ton ethnie, c'est pas qu'une croyance abstraite pour le religieux

Et décider de son identité en dehors d'un groupe ça demande une force mentale exceptionnelle

Quand tu critiques une religion, tu redefinis l'identité d'une personne, d'un groupe, d'une nation, c'est pas une simple discussion philosophique pour savoir quel est le concept le plus cohérent et plausible

A la place du bédouin ? Mais tu sais que de nos jours, tu peux figurer en athée du fait de la critique des dogmes, c'est sympa. Imaginez si je t'impose avec un sabre de croire au dieu de la licorne rose pour dire que ça donne du sens à ta vie.

Oui, oui, on sait, mais le christianisme aussi avait l'influence, ça demande de l'effort intellectuel et du courage de faire la critique permettant à d'autres d'en sortir.

Tu crois en dieu mais pas n'importe lequel, celui d'un texte à la con bourré d'incohérences, si tu sors, je crois en dieu tout court sans les lois, bah c'est autre chose, juste une croyance mais tu sors du cadre islamique.