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Perso j’entends islam
:afrojesus:
Mais nous sommes d'accord que l'analyse textuelle met fin à l'ambiguité ?
:miaou:
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il y a 3 jours
Mais nous sommes d'accord que l'analyse textuelle met fin à l'ambiguité ?
:miaou:
:LG-GPALU:
Tant la solitude me comble que le moindre rendez-vous m'est une crucifixion. - Emil Cioran
:cioranpilled:
il y a 3 jours
Ahi
:Daenerys_rire:


Toute ces circonvolutions du conciliaire tremblant devant le pape qui appel à protéger l'islam.

:mqDgif:
Je ne suis pas SoleilSucre de jvc. Je suis une fan.
il y a 3 jours
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il y a 3 jours
Aaaaya ma vidéo est reprise par Napo, QUI lui a ENVOYÉ ? @Porsenna @CielBleu @Ceinturion
:frodon_aya_zoom:


Dommage en revanche il ne veut pas répondre à celle-ci :
il y a 3 jours
La probabilité qu'il ait besoin de ma vidéo 14h après sa sortie ?
:lapinbain:
" Napo le Catho " = ColRoulin sur Onche
:Risiplan:
Justice pour @MissOuinOuin et @ColRoulin
il y a 3 jours
Toujours pas les sédévac, le pape est solidement en lien avec la CIA.
:gamerz:
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 3 jours
Dommage en revanche il ne veut pas répondre à celle-ci :
Btg il y a répondu hier je l'ai écoutée à la salle, la PLS est réglementaire
:chakoi:


Big cho par contre entre Machabée, l'abbé Lafuite et maintenant ce gars, ça existe un sédévac qui n'a pas une voix déraillée d'immense détraquax ?
:stupefait:
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il y a 3 jours
" Napo le Catho " = ColRoulin sur Onche
:Risiplan:
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:Toiouitoi:
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il y a 3 jours
Ahi
:Daenerys_rire:


Toute ces circonvolutions du conciliaire tremblant devant le pape qui appel à protéger l'islam.

:mqDgif:
C'est vraiment peu aimable
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il y a 3 jours
Ayaaaaaaa, on a des kheys influenceurs + catholiques
:Viserys_rire:


Bientôt un Pape (toi) qui viendra du forum Onche et qui fera référence au forum
:Viserys_rire:
Justice pour @MissOuinOuin et @ColRoulin
il y a 3 jours
Ayaaaaaaa, on a des kheys influenceurs + catholiques
:Viserys_rire:


Bientôt un Pape (toi) qui viendra du forum Onche et qui fera référence au forum
:Viserys_rire:
Les choufchoufs de onche dot org grand-remplacés sans s'en rendre compte
:rougeyron_ptdr_gif:
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il y a 3 jours
Les choufchoufs de onche dot org grand-remplacés sans s'en rendre compte
:rougeyron_ptdr_gif:
La maison gagne toujours
:HouseNotready:
Justice pour @MissOuinOuin et @ColRoulin
il y a 3 jours
:rire:
il y a 3 jours
Ayaaaaaa je découvre les deux youtubers j aime bien le débat
:rire:
il y a 3 jours
Ayaaaaaa je découvre les deux youtubers j aime bien le débat
:rire:
La sphère chrétienne a des beaux spécimens dans leurs vidéastes
:hysterie_rouge:


Heureusement que ça ne s'arrête pas à l'Abbé Raffray et au Frère Paul-Adrien
:hysterie_rouge:
Justice pour @MissOuinOuin et @ColRoulin
il y a 3 jours
La sphère chrétienne a des beaux spécimens dans leurs vidéastes
:hysterie_rouge:


Heureusement que ça ne s'arrête pas à l'Abbé Raffray et au Frère Paul-Adrien
:hysterie_rouge:
Les deux me font marrer
:rire:
clotildus et napo
il y a 3 jours
Note : ce topic va faire l'objet d'un courrier officiel qui sera adressé aux organes de presse du Vatican en français, anglais, italien, espagnol et portugais. Vous l'aurez lu en avant-première sur ONCHE.ORG
:chakoi:


I. État de la question

Nous lisons sur le site du Vatican que saint Jean-Paul II, lors de sa visite de l'an 2000 en Terre sainte, aurait conclu son discours de Wadi al-Kharrar (Jordanie) ainsi :
Visite à Wadi Al-Kharrar, prière de Jean-Paul II (21 mars 2000)
[...] Que Dieu vous bénisse tous ! Que Dieu bénisse la Jordanie !

Que saint Jean-Baptiste protège l'Islam, tout le peuple de la Jordanie et tous ceux qui ont participé à cette célébration, une célébration mémorable ! Je vous suis reconnaissant à tous.

Merci.
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Nous allons soutenir ici la position selon laquelle il s'agit d'une faute de transcription : le Saint-Père aurait ainsi prononcé « protect this land », et non « islam ». Nous allons dans un premier temps nous intéresser au témoignage audio trouvé sur internet, dans un deuxième temps aux preuves intrinsèques que nous livre le texte et enfin aux témoignages extrinsèques en le comparant à d'autres discours protocolaires de saint Jean-Paul II.

II. Analyse audio

J'ai fait une petite vidéo récapitulative sur la façon dont Jean-Paul II prononçait les mots « this land » ou juste « land ». Cette comparaison ne prouve absolument pas qu'il est dit ici « this land ». Elle prouve cependant que le doute est au moins largement permis. Les preuves arriveront dans les parties III et IV.



III. Analyse intrinsèque du texte

Trois points :

1) Une curieuse conclusion

Ce lieu est un mémorial du baptême de Jésus et le Saint-Père vient d'y réciter une prière chrétienne. Il vient également de remercier les chrétiens et musulmans présents, puis le roi, puis la nation toute entière. Alors qu'il étend sa prière à l'ensemble de la Jordanie dans ce mouvement ascendant du moins vers le plus, de la partie vers le tout, il paraît bien étrange que le pape conclue son discours en revenant en arrière vers le « moins », vers la « partie », en demandant la protection de « l'islam » devant un public composé en bonne part de chrétiens. Cela constitue une rupture évidente avec le rythme du discours que les intelligences artificielles elles-mêmes remarquent si l'on prend la peine de leur demander.

Progression logique : Les personnes présentes > le roi > la terre (this land) > le peuple de Jordanie.
Progression disruptive : Les personnes présentes > le roi > les musulmans (islam) > le peuple de Jordanie.

2) La mention de Jean-Baptiste

Jean-Baptiste est le personnage référence du baptême de Jésus, raison pour laquelle le pape est présent sur les lieux. Pourquoi donc serait-il ici question qu'il bénisse l'islam en particulier et pas les chrétiens (qui apprécieront) ? Eh bien figurez-vous que Jean-Paul II a mentionné Jean-Baptiste la veille, le 20 mars 2000, dans son discours d'accueil à l'aéroport Queen Alia. Le prophète était-il associé à l'islam ? Regardons le texte, prononcé à l'origine en anglais :
Discours d'arrivée à l'aéroport Queen Alia d'Amman en Jordanie
Aujourd'hui, je suis en Jordanie, un pays (a land) qui m'est familier à travers l'Ecriture Sainte: un pays (a land) sanctifié par la présence de Jésus lui-même, par la présence de Moïse, Elia et Jean le Baptiste, ainsi que celle de saints et de martyrs de l'Eglise des débuts. Votre pays (yours is a land) est célèbre pour son hospitalité et son ouverture à tous. Il s'agit de qualités du peuple de Jordanie que j'ai constatées à plusieurs reprises au cours de mes conversations avec le défunt Roi Hussein, et qui ont été confirmées à nouveau au cours de mes rencontres avec Votre Majesté au Vatican en septembre dernier.
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Dans l'esprit de Jean-Paul II, Jean-Baptiste est associé cette terre, this land, cette terre sainte où le Christ a été baptisé : il n'est nullement question d'islam. On voit difficilement comment un tel basculement aurait pu être opéré en 24h.

3. Une transcription imparfaite

Il y a quand même un transcripteur officiel au Vatican, ils savent ce qu'ils font ! Vraiment ? Regardons le texte original de notre citation :
May Saint John Baptist protect Islam and all the people of Jordan, and all who partecipated in this celebration, a memorable celebration. I’m very grateful to all of you.
Il y a littéralement une faute de transcription dans la phrase que nous étudions : il est écrit partecipated au lieu de participated. La vérité, c'est que le transcripteur a fait ce qu'il a pu sur le moment et personne n'a jamais pris la peine de rectifier ce texte, d'autant plus à l'époque où internet était un moyen de communication bien éloigné des préoccupations du Saint-Siège. La conclusion improvisée à l'oral par Jean-Paul II n'a pas permis de déterminer le sens exact du texte sur le moment, d'autant plus que sa diction était déjà fortement diminuée en plus des problèmes de prise de son.
Merci de poser tes couilles.
il y a 3 jours
@ColRoulin 28 vues ayaaaa
il y a 3 jours
Merci de poser tes couilles.
:cimerchefito:
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il y a 3 jours