InscriptionConnexion
Le fameux régime fasciste
:tatie_jacqueline:

Ils permettent à des immigrants illégaux de s'intégrer normalement via plusieurs mécanismes, mais ce sont des vilains fachos
:soral_bolenbois:


Et c'est quoi ton obsession avec Trump ? L'ICE bat des records d'expulsions sous des présidences du parti démocrate hein
:mickey_blase:

Et cette agence a été créée en 2003 en réponse aux attentats du 11 septembre 2001.

Si ces chiffres ne valent rien, sur quoi te bases-tu ? Je te le demande sincèrement. Si tu ne peux pas croire des institutions aussi vastement reconnue que les stats du FBI et des différents bureaux de stats des USA, tu fais confiance à quoi ?
Tu les sors d'où tes 99% de bonnes personnes expulsées ?
:maths:
C'est complètement faux, il y avait au moins moitié moins d'expulsions avant l'arrivée de Trump !
:deuxbaffes:


D'ailleurs, comme je l'ai déjà dit, ils arrêtent et renvoient des gens qui ont un dossier de régularisation en cours de traitement, c'est ce genre de choses qui est inacceptable !

Et je ne crois pas à ces chiffres, c'est mon droit, ils viennent d'un régime fasciste, je ne ferai jamais confiance à ce genre de régime.
:faurisson:
Le 7 octobre, la majorité des civils ont été tués par Israël https://tinyurl.com/4nv6v7yv + https://tinyurl.com/yc7h4scd
il y a 5 heures
Un vrai régal.
:Malenia:
Nous sommes un.
:Mindflayer:
il y a 5 heures
Oui et non. Les criminels sont expulsés en priorité et le gouvernement américain met ça en avant mais non ce ne sont pas les seuls.

En fait si tu vas sur le site de l'ICE et que tu regardes un peu plus loin que les 10 premiers profils, il y a beaucoup de simples cambrioleurs. Cambrioleurs qualifiés de "worst of the worst" ce qui laisse penser que tous les clandos sont renvoyés, peu importe leur casier judiciaire.

D'ailleurs c'est le but officiel.

Ils ont le droit de tous les expulser et de promouvoir cette action mais dire qu'ils n'expulsent que des criminels c'est de la propagande.
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception

il y a 5 heures
C'est complètement faux, il y avait au moins moitié moins d'expulsions avant l'arrivée de Trump !
:deuxbaffes:


D'ailleurs, comme je l'ai déjà dit, ils arrêtent et renvoient des gens qui ont un dossier de régularisation en cours de traitement, c'est ce genre de choses qui est inacceptable !

Et je ne crois pas à ces chiffres, c'est mon droit, ils viennent d'un régime fasciste, je ne ferai jamais confiance à ce genre de régime.
:faurisson:
Ah bah je croyais que les stats étaient toutes fausses
:risibenet:

Tu le sors d'où alors ton rapport magique de 2 entre l'avant et l'après Trump ?
:risitaeheh:

Et tu parles de quelle arrivée de Trump ? La première ou la deuxième investiture ?

Sache que durant le premier mandat de Trump, il y a eu moins d'expulsions que lors du premier ou du deuxième mandat d'Obama. Graph dispo ici : tracreports.org https://tracreports.org/p[...]tools/immigration/remove/
Image
A savoir que tracreports.org est un site répondant au Freedom Of Information Act. C'est un mécanisme qui permet à n'importe qui, même hors USA, de demander aux agences gouvernementales américaines de rendre publiques leurs statistiques. tracereports est utilisé par des journalistes du monde entier.

Quant au second mandat de Trump, il est trop tôt pour pouvoir afficher des stats. Même sur le site de l'ICE c'est encore incomplet pour 2025.

Donc je te le redemande : tu les sors d'où tes chiffres ? Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que 99% des gens arrêtés sont de bonnes personnes, et que Trump vire 2 fois plus de monde ?
:couettin:
:russe:

il y a 5 heures
Oui et non. Les criminels sont expulsés en priorité et le gouvernement américain met ça en avant mais non ce ne sont pas les seuls.

En fait si tu vas sur le site de l'ICE et que tu regardes un peu plus loin que les 10 premiers profils, il y a beaucoup de simples cambrioleurs. Cambrioleurs qualifiés de "worst of the worst" ce qui laisse penser que tous les clandos sont renvoyés, peu importe leur casier judiciaire.

D'ailleurs c'est le but officiel.

Ils ont le droit de tous les expulser et de promouvoir cette action mais dire qu'ils n'expulsent que des criminels c'est de la propagande.
Ouin ouin ne virez pas les jontils cambrioleurs
:devaste:
:zahi:

Cambrioler n'est pas un crime donc ?

Entrer illégalement aux USA est déjà un crime par définition
:Oopsi:
:russe:

il y a 4 heures
Ah bah je croyais que les stats étaient toutes fausses
:risibenet:

Tu le sors d'où alors ton rapport magique de 2 entre l'avant et l'après Trump ?
:risitaeheh:

Et tu parles de quelle arrivée de Trump ? La première ou la deuxième investiture ?

Sache que durant le premier mandat de Trump, il y a eu moins d'expulsions que lors du premier ou du deuxième mandat d'Obama. Graph dispo ici : tracreports.org https://tracreports.org/p[...]tools/immigration/remove/
Image
A savoir que tracreports.org est un site répondant au Freedom Of Information Act. C'est un mécanisme qui permet à n'importe qui, même hors USA, de demander aux agences gouvernementales américaines de rendre publiques leurs statistiques. tracereports est utilisé par des journalistes du monde entier.

Quant au second mandat de Trump, il est trop tôt pour pouvoir afficher des stats. Même sur le site de l'ICE c'est encore incomplet pour 2025.

Donc je te le redemande : tu les sors d'où tes chiffres ? Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que 99% des gens arrêtés sont de bonnes personnes, et que Trump vire 2 fois plus de monde ?
:couettin:
Je ne crois pas aux statistiques parce qu'ont trouvera toujours quelque chose et son contraire... voilà ce que j'ai trouvé en faisant une simple recherche en deux minutes... alors n'essaye pas de me faire croire que tes statistiques sont vraies et que les miennes sont fausses… Ça n'a tout simplement aucun sens. Image
Le 7 octobre, la majorité des civils ont été tués par Israël https://tinyurl.com/4nv6v7yv + https://tinyurl.com/yc7h4scd
il y a 4 heures
Je ne crois pas aux statistiques parce qu'ont trouvera toujours quelque chose et son contraire... voilà ce que j'ai trouvé en faisant une simple recherche en deux minutes... alors n'essaye pas de me faire croire que tes statistiques sont vraies et que les miennes sont fausses… Ça n'a tout simplement aucun sens. Image
Sois honnête et poste le site sur lequel t'as trouvé ça. Je changerai volontiers d'avis si ça s'avère être solide.
:russe:

il y a 4 heures
Sois honnête et poste le site sur lequel t'as trouvé ça. Je changerai volontiers d'avis si ça s'avère être solide.
Tu parles à un énorme suceur de nègre
:risi_choc:
il y a 4 heures
Sois honnête et poste le site sur lequel t'as trouvé ça. Je changerai volontiers d'avis si ça s'avère être solide.
Bah j'ai trouvé ça ici : www.ledevoir.com https://www.ledevoir.com/[...]e-arrestations/index.html

Mais l'idée c'est surtout que ça te montre que les statistique c'est souvent de la merde et qu'il ne faut pas ce fier qu'a ça parce que selon ton opinion tu trouvera ce qui te conviens et rejetera ce qui ne te conviens pas.
:Mouais_Jesus:
Le 7 octobre, la majorité des civils ont été tués par Israël https://tinyurl.com/4nv6v7yv + https://tinyurl.com/yc7h4scd
il y a 4 heures
Tu parles à un énorme suceur de nègre
:risi_choc:
Je le sais bien, mais ce serait ridicule de tout rejeter en bloc sans argument. Tout aussi ridicule que lui lorsqu'il avance tout et n'importe quoi sans justification.

Alors que là, au fil de la discussion, je vois bien à quel point il est malhonnête
:Macron_bite:

Les stats il n'y croit que lorsque ça lui plaît. Il ne répond pas aux messages argumentés et appuyés par des sources qui contredisent directement ses idées.
:russe:

il y a 4 heures
Bah j'ai trouvé ça ici : www.ledevoir.com https://www.ledevoir.com/[...]e-arrestations/index.html

Mais l'idée c'est surtout que ça te montre que les statistique c'est souvent de la merde et qu'il ne faut pas ce fier qu'a ça parce que selon ton opinion tu trouvera ce qui te conviens et rejetera ce qui ne te conviens pas.
:Mouais_Jesus:
Tout à l'heure tu me parlais d'expulsions, et là tu me montres un article qui parle d'arrestations
:stupefait:

Pourquoi tu changes de termes comme une girouette alors qu'ils ne représentent pas du tout la même chose ?

Et surtout tu ne prends pas la peine de lire, sinon tu aurais sorti les chiffres accablants présents dans les stats de 2025. Moi j'avais uniquement regardé les stats de 2024 alors je ne me rendais pas compte de l'évolution du nombre d'arrestations. Mais de ton côté t'as préféré t'enfoncer la tête dans le sol et faire l'autruche plutôt que de balancer des chiffres et des liens, enfin jusqu'à maintenant
:Asterion_Fatigue:


Bref, comme t'es pas foutu de lire et de comprendre les stats, je vais le faire.

----

L'article indique se baser sur deportationdata, qui est un site qui produit des datasets à partir des stats des agences gouvernementales liées à la déportation (dont l'ICE fait partie). Le site corrige les datasets en indiquant les doublons probables dans les stats, ce qui semble pas mal.

Tu te doutes bien que je ne vais pas me taper moi-même l'analyse de datasets de 370k lignes
:Mouais_Jesus:
alors je vais directement regarder les chiffres présentés par deportationdata, car ton article est vraiment mal présenté. Ca ne devrait pas te gêner puisque c'est la source elle-même de ton article, sans la surcouche d'analyse potentiellement maladroite et la présentation vomitive.

deportationdata.org https://deportationdata.o[...]st-nine-months-trump.html

En effet, l'augmentation des arrestations est sacrément impressionnante
:ebahi:

Il y a 4,6 fois plus d'arrestations. Les gens arrêtés n'ayant pas commis de crimes (hormis l'entrée illégale bien sûr) auparavant ont fait un gros x7 par rapport au mandat Biden.

Les expulsions sont passés de 55% des arrêtés à 69%. Ca fait grosso modo 25% d'augmentation.

Le plus important selon moi, c'est la baisse du nombre de gens relâchés sous 60 jours (de 16% à 3%, soit divisé par 5).
Image
C'est corroboré par ce camembert présent sur tracreports.org https://tracreports.org/immigration/quickfacts/ qui montre le pourcentage de personnes ayant été condamnés pour des crimes aux USA chez les gens actuellement détenus par l'ICE. On était à 51% en 2024.
Image

Comme l'explique deportationdata, c'est probablement lié à la purge des juges de l'immigration par Trump (plus de 100 virés en 2025 www.npr.org https://www.npr.org/2026/[...]judges-in-2025-whats-next ).

Le site parle aussi de la difficulté qu'ont maintenant les juges à délivrer des "bonds" pour faire temporairement sortir les gens détenus par l'ICE. Ca semble problématique en effet, surtout au vu du nombre hallucinant de plaintes déposées au nom de l'habeas corpus (plus de 100 par jour, pour 1000 arrestations de l'ICE environ).

A noter que les "départs volontaires" ont fait un bon gros x21 (mais il y en a peu comparés aux expulsions). C'est à dire que suite à leur jugement, les gens acceptent de partir et en échange ils évitent les complications avec les services d'immigrations. Ca veut dire que s'ils veulent venir à nouveau aux USA, légalement cette fois, ils n'auront pas plus de difficultés qu'un mec lambda.

----

Maintenant que j'ai lu tout ça, je comprends mieux la situation. J'ai un avis plus mitigé sur l'ICE vis-à-vis de ses méthodes, surtout la détention automatique jusqu'à décision du juge. Ils sont sacrément durs.

Cependant je ne vois pas de cas d'arrestation injustifiée. Jusqu'à preuve du contraire, l'écrasante majorité si ce n'est 100% des arrêtés n'ont pas de titre de séjour valable. Et parmi les gens arrêtés, certains sont aux USA depuis des années. Ils auraient donc clairement pu terminer toutes les procédures nécessaires pour régulariser leur situation.

Donc jusqu'à preuve du contraire, l'augmentation massive des arrestations n'est pas une mauvaise chose. C'est juste que sous l'administration Trump la police peut enfin appliquer la loi et arrêter les clandestins. C'est juste NORMAL en fait
:Mouais_Jesus:

Et ça paraît impressionnant car après des décennies de laxisme on peut se douter que les clandos se sont accumulés dans le pays. Si je nettoie pas mon bureau pendant 10 ans, il y aura forcément un grand nettoyage à faire lorsqu'enfin je m'y mettrais.

----

Pour revenir à toi et tes affirmations :

Tu dis que 99% des gens expulsés le sont pour leur origine ou leur couleur de peau.
-> Absolument RIEN montre une telle chose, même pas un faible pourcentage. Tu sors juste ça de ton cul

Tu dis que les expulsions ont doublé sous Trump.
-> Non pas vraiment. Avec le volume d'arrestations, forcément le volume d'expulsions augmente évidemment. Mais proportionnellement, on est sur une augmentation de 25% (on passe de 55% à 69%). C'est loin d'un x2.

Même quand t'essaies de sortir des chiffres et de paraître sérieux, tu racontes de la merde
:mickey_blase:

J'ai dû faire à ta place tout ce travail de lecture et de synthèse. Pourtant deportationdata et tracereports sont d'excellents sites avec des infos présentées clairement. J'ai trouvé le premier site dans ton article, et le deuxième en moins d'une minute sur google.

Apprends à LIRE avant de t'engouffrer dans des tunnels idéologiques
:mickey_lunettes:

C'est marrant comment les plus virulents sont toujours les moins bien informés, et paradoxalement les premiers à dire "fais tes recherches".
Je dois bien admettre que tu n'es pas le pire du fofo à ce niveau, car tu as au moins eu l'honnêteté de lâcher un lien assez vite. Mais t'as quand même pas fait grand chose pour comprendre l'état des choses. Tu as même été de très mauvaise foi à plusieurs reprises.
:russe:

il y a 3 heures
Ouin ouin ne virez pas les jontils cambrioleurs
:devaste:
:zahi:

Cambrioler n'est pas un crime donc ?

Entrer illégalement aux USA est déjà un crime par définition
:Oopsi:
Apprends à lire.
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception

il y a 3 heures
Tout à l'heure tu me parlais d'expulsions, et là tu me montres un article qui parle d'arrestations
:stupefait:

Pourquoi tu changes de termes comme une girouette alors qu'ils ne représentent pas du tout la même chose ?

Et surtout tu ne prends pas la peine de lire, sinon tu aurais sorti les chiffres accablants présents dans les stats de 2025. Moi j'avais uniquement regardé les stats de 2024 alors je ne me rendais pas compte de l'évolution du nombre d'arrestations. Mais de ton côté t'as préféré t'enfoncer la tête dans le sol et faire l'autruche plutôt que de balancer des chiffres et des liens, enfin jusqu'à maintenant
:Asterion_Fatigue:


Bref, comme t'es pas foutu de lire et de comprendre les stats, je vais le faire.

----

L'article indique se baser sur deportationdata, qui est un site qui produit des datasets à partir des stats des agences gouvernementales liées à la déportation (dont l'ICE fait partie). Le site corrige les datasets en indiquant les doublons probables dans les stats, ce qui semble pas mal.

Tu te doutes bien que je ne vais pas me taper moi-même l'analyse de datasets de 370k lignes
:Mouais_Jesus:
alors je vais directement regarder les chiffres présentés par deportationdata, car ton article est vraiment mal présenté. Ca ne devrait pas te gêner puisque c'est la source elle-même de ton article, sans la surcouche d'analyse potentiellement maladroite et la présentation vomitive.

deportationdata.org https://deportationdata.o[...]st-nine-months-trump.html

En effet, l'augmentation des arrestations est sacrément impressionnante
:ebahi:

Il y a 4,6 fois plus d'arrestations. Les gens arrêtés n'ayant pas commis de crimes (hormis l'entrée illégale bien sûr) auparavant ont fait un gros x7 par rapport au mandat Biden.

Les expulsions sont passés de 55% des arrêtés à 69%. Ca fait grosso modo 25% d'augmentation.

Le plus important selon moi, c'est la baisse du nombre de gens relâchés sous 60 jours (de 16% à 3%, soit divisé par 5).
Image
C'est corroboré par ce camembert présent sur tracreports.org https://tracreports.org/immigration/quickfacts/ qui montre le pourcentage de personnes ayant été condamnés pour des crimes aux USA chez les gens actuellement détenus par l'ICE. On était à 51% en 2024.
Image

Comme l'explique deportationdata, c'est probablement lié à la purge des juges de l'immigration par Trump (plus de 100 virés en 2025 www.npr.org https://www.npr.org/2026/[...]judges-in-2025-whats-next ).

Le site parle aussi de la difficulté qu'ont maintenant les juges à délivrer des "bonds" pour faire temporairement sortir les gens détenus par l'ICE. Ca semble problématique en effet, surtout au vu du nombre hallucinant de plaintes déposées au nom de l'habeas corpus (plus de 100 par jour, pour 1000 arrestations de l'ICE environ).

A noter que les "départs volontaires" ont fait un bon gros x21 (mais il y en a peu comparés aux expulsions). C'est à dire que suite à leur jugement, les gens acceptent de partir et en échange ils évitent les complications avec les services d'immigrations. Ca veut dire que s'ils veulent venir à nouveau aux USA, légalement cette fois, ils n'auront pas plus de difficultés qu'un mec lambda.

----

Maintenant que j'ai lu tout ça, je comprends mieux la situation. J'ai un avis plus mitigé sur l'ICE vis-à-vis de ses méthodes, surtout la détention automatique jusqu'à décision du juge. Ils sont sacrément durs.

Cependant je ne vois pas de cas d'arrestation injustifiée. Jusqu'à preuve du contraire, l'écrasante majorité si ce n'est 100% des arrêtés n'ont pas de titre de séjour valable. Et parmi les gens arrêtés, certains sont aux USA depuis des années. Ils auraient donc clairement pu terminer toutes les procédures nécessaires pour régulariser leur situation.

Donc jusqu'à preuve du contraire, l'augmentation massive des arrestations n'est pas une mauvaise chose. C'est juste que sous l'administration Trump la police peut enfin appliquer la loi et arrêter les clandestins. C'est juste NORMAL en fait
:Mouais_Jesus:

Et ça paraît impressionnant car après des décennies de laxisme on peut se douter que les clandos se sont accumulés dans le pays. Si je nettoie pas mon bureau pendant 10 ans, il y aura forcément un grand nettoyage à faire lorsqu'enfin je m'y mettrais.

----

Pour revenir à toi et tes affirmations :

Tu dis que 99% des gens expulsés le sont pour leur origine ou leur couleur de peau.
-> Absolument RIEN montre une telle chose, même pas un faible pourcentage. Tu sors juste ça de ton cul

Tu dis que les expulsions ont doublé sous Trump.
-> Non pas vraiment. Avec le volume d'arrestations, forcément le volume d'expulsions augmente évidemment. Mais proportionnellement, on est sur une augmentation de 25% (on passe de 55% à 69%). C'est loin d'un x2.

Même quand t'essaies de sortir des chiffres et de paraître sérieux, tu racontes de la merde
:mickey_blase:

J'ai dû faire à ta place tout ce travail de lecture et de synthèse. Pourtant deportationdata et tracereports sont d'excellents sites avec des infos présentées clairement. J'ai trouvé le premier site dans ton article, et le deuxième en moins d'une minute sur google.

Apprends à LIRE avant de t'engouffrer dans des tunnels idéologiques
:mickey_lunettes:

C'est marrant comment les plus virulents sont toujours les moins bien informés, et paradoxalement les premiers à dire "fais tes recherches".
Je dois bien admettre que tu n'es pas le pire du fofo à ce niveau, car tu as au moins eu l'honnêteté de lâcher un lien assez vite. Mais t'as quand même pas fait grand chose pour comprendre l'état des choses. Tu as même été de très mauvaise foi à plusieurs reprises.
Khey... pourquoi tu ne comprends pas ce que je te dis depuis le début... je le répète une dernière fois... les statistiques, c'est de la merde, je n'y crois pas et je m'en fiche royalement....
Tout le monde peut créer des statistiques et leur faire dire ce qu'il veut.
Le 7 octobre, la majorité des civils ont été tués par Israël https://tinyurl.com/4nv6v7yv + https://tinyurl.com/yc7h4scd
il y a 3 heures
Apprends à lire.
Tu voulais en venir où avec ton histoire de cambrioleurs ? Dis moi
:stupefait:


Certes ils ne sont pas le worst of the worst, mais ils doivent quand même être expulsés. Tu t'indignes car l'ICE ne prend pas le temps de faire un classement des crimes les plus graves, et renvoie tous les criminels en même temps ?
C'est quoi le problème ? Il faudrait définir des groupes comme lors de l'embarquement dans un avion ? Les pédophiles, puis les meurtriers, puis les terroristes, puis les ci et les ca... ?
:russe:

il y a 3 heures
Khey... pourquoi tu ne comprends pas ce que je te dis depuis le début... je le répète une dernière fois... les statistiques, c'est de la merde, je n'y crois pas et je m'en fiche royalement....
Tout le monde peut créer des statistiques et leur faire dire ce qu'il veut.
Sauf que tes stats sortent vraiment de ton cul.

Quand tu dis que 99% des gens arrêtés par ICE sont des gens bien.

En réalité c'est seulement 65-70% des clandestins arrêtés par ICE qui n'ont commis aucun crime. (bien loin des 99%).
GIF
il y a 3 heures
Khey... pourquoi tu ne comprends pas ce que je te dis depuis le début... je le répète une dernière fois... les statistiques, c'est de la merde, je n'y crois pas et je m'en fiche royalement....
Tout le monde peut créer des statistiques et leur faire dire ce qu'il veut.
Alors pourquoi t'as posté un article qui se base sur des stats uniquement ? Pédale va
:Macron_bite:


T'es la reine des salopes. Et je me permets de te le dire car j'ai pondu une belle réponse claire avec un max de sources basées sur l'article que TU as choisi.
:russe:

il y a 3 heures
Tu voulais en venir où avec ton histoire de cambrioleurs ? Dis moi
:stupefait:


Certes ils ne sont pas le worst of the worst, mais ils doivent quand même être expulsés. Tu t'indignes car l'ICE ne prend pas le temps de faire un classement des crimes les plus graves, et renvoie tous les criminels en même temps ?
C'est quoi le problème ? Il faudrait définir des groupes comme lors de l'embarquement dans un avion ? Les pédophiles, puis les meurtriers, puis les terroristes, puis les ci et les ca... ?
Je dis que tous les considérer comme des meurtriers est idiot, malhonnête et contre-productif.
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception

il y a 3 heures
Sauf que tes stats sortent vraiment de ton cul.

Quand tu dis que 99% des gens arrêtés par ICE sont des gens bien.

En réalité c'est seulement 65-70% des clandestins arrêtés par ICE qui n'ont commis aucun crime. (bien loin des 99%).
*qui n'ont pas encore été condamné pour crime

Dans les stats de 2024 on voit bien que 42% de ces gens trempent dans des affaires criminelles encore en cours.
:russe:

il y a 3 heures
Je dis que tous les considérer comme des meurtriers est idiot, malhonnête et contre-productif.
Et qui a dit qu'ils étaient des meurtriers ? QUI ?
:quient:


Joli homme de paille bonhomme
:bateman3:
:russe:

il y a 3 heures
Bof, si il y a quelques voyous qui sont renvoyés, ça ne représente pas les 99% de bonnes personnes qui sont renvoyées juste pour leur origine et leur couleur de peau.
:zidaned:
Tu mérites bien ton badge cuck toi
:on_y_va:
Chuis fatigué frère
:PlaneteFatigue:
il y a 3 heures