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Ouais mais si 90% font pas d'enfants l'humanité s'éteint au bout d'un moment
:pepew:
La terre serait débarrassée de son cancer ^^
il y a 8 heures
La terre serait débarrassée de son cancer ^^
Si les etres humains étaient plus responsables et moins nombreux nous ne serions plus un cancer, malheureusement vu les réactions à ce topic c’est pas gagné
il y a 8 heures
Argument scientifique pour invalider l'hypothèse du goulot ou cancer du pancréas, hémangiosarcome et glioblastome simultanés Image
Il y a 70 000 ans l'hommes migrait hors d'afriques, et c'est de la d'où vient toute la diversité actuelle, donc ce n'est pas possible qu'il y ai eu un goulots d'étranglement, étant donné que l'homme étai présent de partout sur terre, de l'Europe , a la chine jusqu'a toute l'Afrique péninsule arabique et Inde
:Chat_camisole_dubosc_tare:
Choisissez la montagne
il y a 7 heures
Il y a 70 000 ans l'hommes migrait hors d'afriques, et c'est de la d'où vient toute la diversité actuelle, donc ce n'est pas possible qu'il y ai eu un goulots d'étranglement, étant donné que l'homme étai présent de partout sur terre, de l'Europe , a la chine jusqu'a toute l'Afrique péninsule arabique et Inde
:Chat_camisole_dubosc_tare:
Non mais justement, ils estiment que ça s'est produit avant ou pendant la grande migration
:Tare2noel:
il y a 7 heures
Non mais justement, ils estiment que ça s'est produit avant ou pendant la grande migration
:Tare2noel:
Il y a eu un goulots d'étranglement après 70 000 ans, dans différente partie de l'Eurasie vers 20000 ans.
:Chat_camisole_dubosc_tare:

Il y a eu des goulots il y a 1 000 000 d'année , mais pas il y a 70 000 ans
:Chat_camisole_dubosc_tare:
Choisissez la montagne
il y a 7 heures
Il y a eu un goulots d'étranglement après 70 000 ans, dans différente partie de l'Eurasie vers 20000 ans.
:Chat_camisole_dubosc_tare:

Il y a eu des goulots il y a 1 000 000 d'année , mais pas il y a 70 000 ans
:Chat_camisole_dubosc_tare:
Pourquoi il t'embête tant ce goulot, tu veux pas être mon fwewe, mon fwewe ?
:BwananeFume:
il y a 7 heures
Pourquoi il t'embête tant ce goulot, tu veux pas être mon fwewe, mon fwewe ?
:BwananeFume:
Je ne vois pas le rapport
:Chat_camisole_dubosc_tare:
Choisissez la montagne
il y a 7 heures
Je ne vois pas le rapport
:Chat_camisole_dubosc_tare:
Non mais sérieusement, un argument scientifique valable ? Génétique, de datation, je sais pas, donne moi quelque chose
:risitriste:
il y a 7 heures
Non mais sérieusement, un argument scientifique valable ? Génétique, de datation, je sais pas, donne moi quelque chose
:risitriste:
Je te l'ai déjà expliqué, va te renseigné sur la diversité génétique humaine et tu comprendra que les seuls goulot d'étranglement qu'il y a eux étaient régional et non l'espèce entière .
:Chat_camisole_dubosc_tare:

Tient le paragraphe de chat GPT
Un argument scientifique solide contre l’idée d’un goulot d’étranglement extrême (quasi-extinction) chez Homo sapiens vers −70 000 ans repose sur la continuité et la structure de la diversité génétique africaine.

Argument principal : la diversité génétique africaine est trop élevée et structurée

Si Homo sapiens avait réellement subi un goulot d’étranglement mondial sévère (quelques milliers ou centaines d’individus), on observerait aujourd’hui :

une perte massive de diversité génétique,

des haplotypes très homogènes,

une faible structuration régionale en Afrique.


Or on observe exactement l’inverse :

1️⃣ L’Afrique présente la plus grande diversité génétique humaine

Les populations africaines (Khoisan, Pygmées, Hadza, Sandawe, Éthiopiens) possèdent :

la plus forte hétérozygotie au monde,

des lignées mitochondriales très anciennes (L0, L1, L2),

des divergences génétiques internes parfois plus grandes que celles entre Européens et Asiatiques.


👉 Cela indique une grande population effective continue, incompatible avec un crash démographique global.


---

2️⃣ Les lignées africaines profondes ne montrent pas de "reset" génétique

Un vrai goulot d’étranglement mondial laisse une signature claire :

disparition de lignées anciennes,

coalescence récente de la plupart des variants.


Or :

Les lignées africaines se séparent parfois il y a 200 000 à 300 000 ans.

Il n’existe aucune coalescence massive autour de −70 ka en Afrique.


👉 Cela montre qu'il n'y a pas eu de « remise à zéro » génétique globale.


---

3️⃣ Le "bottleneck" concerne surtout la sortie d’Afrique, pas l’espèce entière

Les données génétiques montrent :

un effet fondateur sévère chez les populations non africaines,

mais pas chez les Africains restés sur place.


Donc :

> Il y a eu un goulot d’étranglement régional (Out of Africa), pas un goulot mondial de l'espèce.




---

4️⃣ Archéologie : continuité culturelle en Afrique à cette période

Autour de −70 000 ans (Toba) :

continuité des industries Middle Stone Age,

pas d’effondrement brutal des sites,

pas de désert archéologique.


👉 Les humains africains continuent à occuper l’espace sans interruption.


---

Formulation courte utilisable en débat

> « S’il y avait eu un goulot d’étranglement mondial chez Homo sapiens vers −70 000 ans, on observerait aujourd’hui une forte homogénéisation génétique en Afrique. Or l’Afrique conserve la plus grande diversité génétique humaine et des lignées profondes continues, ce qui prouve que la population effective est restée élevée. Le bottleneck concerne surtout les migrants hors d’Afrique, pas l’espèce entière. »




---

Si tu veux, je peux aussi te donner :

l’argument contre la théorie de Toba précisément,

des chiffres de population effective (Ne) avant/après −70 ka,

les études génétiques clés (Nature, Science),

ou une version ultra synthèse en 2 phrases pour débat rapide.
Choisissez la montagne
il y a 6 heures
Je te l'ai déjà expliqué, va te renseigné sur la diversité génétique humaine et tu comprendra que les seuls goulot d'étranglement qu'il y a eux étaient régional et non l'espèce entière .
:Chat_camisole_dubosc_tare:

Tient le paragraphe de chat GPT
Un argument scientifique solide contre l’idée d’un goulot d’étranglement extrême (quasi-extinction) chez Homo sapiens vers −70 000 ans repose sur la continuité et la structure de la diversité génétique africaine.

Argument principal : la diversité génétique africaine est trop élevée et structurée

Si Homo sapiens avait réellement subi un goulot d’étranglement mondial sévère (quelques milliers ou centaines d’individus), on observerait aujourd’hui :

une perte massive de diversité génétique,

des haplotypes très homogènes,

une faible structuration régionale en Afrique.


Or on observe exactement l’inverse :

1️⃣ L’Afrique présente la plus grande diversité génétique humaine

Les populations africaines (Khoisan, Pygmées, Hadza, Sandawe, Éthiopiens) possèdent :

la plus forte hétérozygotie au monde,

des lignées mitochondriales très anciennes (L0, L1, L2),

des divergences génétiques internes parfois plus grandes que celles entre Européens et Asiatiques.


👉 Cela indique une grande population effective continue, incompatible avec un crash démographique global.


---

2️⃣ Les lignées africaines profondes ne montrent pas de "reset" génétique

Un vrai goulot d’étranglement mondial laisse une signature claire :

disparition de lignées anciennes,

coalescence récente de la plupart des variants.


Or :

Les lignées africaines se séparent parfois il y a 200 000 à 300 000 ans.

Il n’existe aucune coalescence massive autour de −70 ka en Afrique.


👉 Cela montre qu'il n'y a pas eu de « remise à zéro » génétique globale.


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3️⃣ Le "bottleneck" concerne surtout la sortie d’Afrique, pas l’espèce entière

Les données génétiques montrent :

un effet fondateur sévère chez les populations non africaines,

mais pas chez les Africains restés sur place.


Donc :

> Il y a eu un goulot d’étranglement régional (Out of Africa), pas un goulot mondial de l'espèce.




---

4️⃣ Archéologie : continuité culturelle en Afrique à cette période

Autour de −70 000 ans (Toba) :

continuité des industries Middle Stone Age,

pas d’effondrement brutal des sites,

pas de désert archéologique.


👉 Les humains africains continuent à occuper l’espace sans interruption.


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Formulation courte utilisable en débat

> « S’il y avait eu un goulot d’étranglement mondial chez Homo sapiens vers −70 000 ans, on observerait aujourd’hui une forte homogénéisation génétique en Afrique. Or l’Afrique conserve la plus grande diversité génétique humaine et des lignées profondes continues, ce qui prouve que la population effective est restée élevée. Le bottleneck concerne surtout les migrants hors d’Afrique, pas l’espèce entière. »




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Si tu veux, je peux aussi te donner :

l’argument contre la théorie de Toba précisément,

des chiffres de population effective (Ne) avant/après −70 ka,

les études génétiques clés (Nature, Science),

ou une version ultra synthèse en 2 phrases pour débat rapide.
Intéressant
:chat_islam:

Dommage que ce soit pas toi qui ais pondu le texte cependant
:Zidane_mulet:
il y a 6 heures
Intéressant
:chat_islam:

Dommage que ce soit pas toi qui ais pondu le texte cependant
:Zidane_mulet:
Flemme de faire un pavé et surtout je devais aller travailler
:Chat_camisole_dubosc_tare:

Mais si tu veux t'intéresser au sujet regarde sur les site comme nature ou PubMed.
Choisissez la montagne
il y a 4 heures
ok intéressant mais tes pd?
:Chacal:
il y a 4 heures