Le célibat des prêtres

c'est plutot beaucoup des différences pratiques ou esthetiques.

En theologie à 99% pareil, comparé aux protestants les deux gardent la tradition.

Historiquement le schisme c'est la querelle du filioque (là on entre dans des subtilités theologiques + traductions araméen/latin/grec), + les rites différents + l'excommunication mutuelle
ces différences n'existent plus depuis vatican 2, les theologiens du vatican viennent même au mont athos (centre spirituel de l'orthodoxie) prendre des cours.

C'est surtout qu'après le shisme, les cathos ont fait la reforme gregorienne + ont adopté la philosophie de st thomas d'aquin, donc le rationnalisme.
Inevitablement ça a donné le protestantisme et le positivisme.
Les orthodoxes eux sont plutot passé dans la mystique (st gregroire de palamas).
un catho peut lire un theologie orthodoxe et vice versa, mais y a quand même ce coté rationnalisme vs mystique.
Par exemple y a pas de peché originel ou d'enfer de flammes, on parle d'un monde corrompu et d'eloignement du divin.

C'est surtout que la papauté à erigé une secte pyramidale chez les cathos qui justifient tout un tas de trucs (les cathos doivent prier pour le pape et avaler tout ce qu'il peut raconter, evidemment c'est englué de jesuitisme pour lubrifier, ça donne des sous sectes genre modernos ou sedevacs, etc)
alors que chez les orthodoxes les patriarches sont vu comme des gestionnaires corruptibles (et ils le sont, Cyril de moscou claque le fric dans des livres rares et des montres d luxe ) et pas des sources de revelation.

chez les orthodoxes le jour sait c'"est TOUT le dimanche (la messe des roumains dure 5h)
après la messe on se fait une grosse bouffe (les agapes, sauf jours de jeune et y en a souvent).

Après y a encore des subtilités suivant les patriarcats mais comme ils se reconnaissent mutuellement c'est secondaire. (enfin non pas tous mais on entre dans le detail politique).

aucun sens, ne pas baiser de femmes développe pas une attirance vers les gosses. c'est l'inverse, c'est parce qu'ils sont pédos qu'ils sont attirés par des professions dans lesquelles ils ont accès à des enfants/adolescents intégralement et uniquement sous leur supervision.

Des arguments pertinents

On est jamais déçus

Les arguments ne fonctionnent pas avec les chrétiens.

Tout est un "mystère de la foi" pour vous.

Vous êtes trop hypnotisés et enivrés par la meat de rabbi Yeshoua.

Je comprends pas le rapport meme d'un point de vue chrétien.

Le Christ (divin) a ete puceau et sans enfants donc pour le prier a fond faut pas de sexe ? C'est absurde.

C'est comme si un musulman me disait que pour etre un grand imam faut etre polygame marié à 11 femmes dont une de 9 ans comme le Prophète ; ça n'a pas de sens

Les protestants et les orthodoxes sont plus based sur ce point

Fais n'importe quelle critique du christianisme. N'importe laquelle. Je m'engage à la réfuter en utilisant seulement des arguments logiques et raisonnés, sans invoquer la foi.

Vas-tu continuer à fuir ?

C'est pas du tout ce que j'ai écrit

Le célibat est nécessaire pour les prêtres parce que leur cœur doit être entièrement dévoué aux autres hommes, c'est tout

Personne ne te demande de vivre comme Jésus pour être chrétien, mais si tu veux diffuser ses enseignements, là tu dois suivre une ascèse similaire à la sienne

Il y a un type particulier d'homme qui n'a pas vraiment besoin de faire voeu de chasteté pour rester célibataire, et je ne parle pas des zéro tout moche et pauvre, je parle de vrai hommes qui ne font volontairement aucun effort pour se trouver une meuf et qui préfèrent rester chez eux à faire leurs trucs dans leur coin. Ce sont des ascètes naturels, et ils sont beaucoup plus courant qu'on ne croit, ils ne font littéralement aucun effort pour mener une vie simple et frugale, ils ne vivent pas cela comme une privation ou une épreuve, ce genre de vie leur convient parfaitement.

ce sont eux qui ont été les premiers prêtre, les premiers célibataire à vie, mais après eux d'autres sont venu, et ils ont déclaré qu'il était obligatoire de vivre comme ça

c'est souvent comme ça avec les lois, souvent la loi ne fait rien d'autre qu'obliger les gens à faire ce qu'ils faisaient déjà, et à leur interdire ce qu'ils ne faisaient déjà plus, les lois qui vont contre les pratique de la population sont plus rare et plus difficile à faire passer. Mais de là vient un contresens, c'est que le célibat des prêtre est vécu comme une épreuve, une contrainte, alors qu'à la base le type d'homme qu'on désigne sous le nom de prêtre ne se force absolument pas à rester célibataire, pour lui c'est sa vie normale.

Comment les évangélistes savaient-ils que Marie était vierge ?

Ah si tu as écrit : L'existence historique de Jésus Christ est le signe le plus évident que la chasteté assumée de façon volontaire par Dieu est une vocation solidement fondée tant sur le plan chrétien que sur celui de la raison humaine.

En bref que se refouler sexuellement est la meilleure chose a faire pour l'humain, notamment les pretres pour pas etre distraits du divin.

Mais pourtant c'est une mauvaise comparaison le Christ de par sa nature divine ne ressent pas de souffrances via le manque de sexe alors que les hommes si. Ca me parait contre-intuitif car cette souffrance detourne justement du divin. C'est plus facile de prier Dieu en bonne santé qu'en mauvaise

C'est pas si "raisonnable" que ça mais je veux comprendre

Ba parce qu'ils ont enquêté. Tu te doutes bien qu'ils ont pas gobé ça sans vérifier. On le voit dans l'évangile de Mathieu et dans celle de Luc.

La preuve la plus évidente est celle du témoignage de Marie et de Joseph, et des gens qui les connaissaient. Ils confirment que Marie est bel et bien vierge, qu'elle n'a jamais menti ou volé de sa vie et donc que c'est peu probable qu'elle ait menti là dessus.

Par ailleurs sa virginité s'inscrit dans une cohérence avec la prophétie d'Isaïe, et de l'Annonciation. Elle prononce elle-même son magnificat : Tous les siècles futurs me loueront.

En clair, Mathieu et Luc se sont renseignés attentivement et ont enquêté sur la virginité de Marie, c'est écrit très clairement dans les évangiles. Ils n'ont aucun intérêt matériel à mentir, vont mourir exécutés après avoir été torturés pour leurs croyances. Ils étaient tellement convaincus que Jésus était bel et bien le fils de Dieu (donc que Marie était vierge, selon la prophétie d'Isaïe), qu'ils en sont morts.

Bien sûr tu nieras l'évidence en disant qu'ils ont peut-être menti, et tu relayeras le mensonge juif que Marie était une prostituée. Tu diras aussi que Joseph était un cuck qui a refusé d'admettre que sa femme avait couché avec un autre. Pourtant la virginité de Marie est mieux documentée et beaucoup plus probable que beaucoup d'évènements historiques, même postérieurs, auxquels tu crois très probablement.

Autre doute à éclaircir ?

Ba du coup non, se refouler sexuellement est nécessaire pour pouvoir se concentrer exclusivement sur l'évangélisation des autres

Par ailleurs sur la souffrance, je pense d'après ce que tu dis que tu n'as absolument pas lu la Bible. Il est écrit très clairement, et plusieurs fois, que c'est justement en surmontant la souffrance qu'on parvient à la foi

La souffrance ne détourne absolument pas du divin, au contraire elle nous en rapproche. Jésus Christ est probablement un des hommes ayant le plus souffert.
Cela dit, le christianisme prône le mariage et la procréation. Il prône même la réalisation du plaisir sexuel lorsqu'il est encadré par l'amour, le mariage, et la procréation. Compare avec les ébats sexuels barbares d'aujourd'hui, qui sont notamment à l'origine du développement massif de l'avortement, des moyens de contraceptions qui t'empoisonnent et des maladies comme le sida

D'accord, donc pour résumer :

On sait que Marie est vierge parce que Marie et Joseph ont dit qu'elle était vierge, et parce que Matthieu et Luc ont beaucoup enquêté.

C'est quoi la prophétie d'Esaïe dont tu parles ?

Deux témoins directs, deux témoins extérieurs suffisamment convaincus pour en mourir

Par ailleurs, absolument toutes les prédictions de la prophétie d'Isaïe se sont réalisés, ce serait le seul élément faux ?

Allons, je vois bien que tu trolles mais aie un peu d'estime de toi-même clé

Des milliers de musulmans sont prêts à mourir pour l'islam. Est-ce que tu en déduis que l'islam est vrai ?

Dans l'Antiquité, des milliers de gens furent prêts à mourir dans des sacrifices humains pour leurs idoles. Est-ce que tu en déduis que leurs idoles étaient de vrais dieux ?

Et de quelle prophétie d'Esaïe tu parles exactement ?

Attends mais tu ne connais absolument rien du christianisme en fait

C'est la prophétie qui annonce l'arrivée du messie, qui annonce que Dieu enverra son fils, qui sera l'étoile du matin et un descendant de David (Marie ET Joseph sont des descendants de David)

Elle dit notamment qu'une femme vierge donnera naissance au messie

D'ailleurs, les juifs croient en cette prophétie, elle est dans l'ancien testament

Non. "Vierge" est une mauvaise traduction. Le mot utilisé à cet endroit est "Almah" qui signifie "jeune fille" ("vierge" se dit "bétoulah").

Le célibat sacerdotal c’est le 4e siècle, je suis pas sûr que le royaume des cieux ait quelque chose à voir là dedans