Ce sujet a été résolu
Ils apostasient facilement chez vous, une maison fondée sur le sable s'effondre quand le vent souffle comme dit le psalmiste
Je te taquine, on a le même problème, en bien pire
Je te taquine, on a le même problème, en bien pire
Que Dieu continue de nous soutenir en ces temps difficiles
il y a un mois
Temoin2Jehovah
1 mois
Je vais leur parler de Révélation 21:4
Tu les préviens que ta secte prend 10% du salaire durant ta propagande fdp
J'ai déjà vu une émission sur ça il cible les gens isolés ou ayant vécu un drame.
Comme avec ma mère, ma grand-mère décède bizarrement 3 jours après un témoin jehovah débarque, ces batards font les rubriques nécrologique pour attaquer au bon moment
J'ai déjà vu une émission sur ça il cible les gens isolés ou ayant vécu un drame.
Comme avec ma mère, ma grand-mère décède bizarrement 3 jours après un témoin jehovah débarque, ces batards font les rubriques nécrologique pour attaquer au bon moment
il y a un mois
Tu les préviens que ta secte prend 10% du salaire durant ta propagande fdp
J'ai déjà vu une émission sur ça il cible les gens isolés ou ayant vécu un drame.
Comme avec ma mère, ma grand-mère décède bizarrement 3 jours après un témoin jehovah débarque, ces batards font les rubriques nécrologique pour attaquer au bon moment
J'ai déjà vu une émission sur ça il cible les gens isolés ou ayant vécu un drame.
Comme avec ma mère, ma grand-mère décède bizarrement 3 jours après un témoin jehovah débarque, ces batards font les rubriques nécrologique pour attaquer au bon moment
Tu confonds avec les mormons
On ne pratique pas la dîme
https://www.jw.org/fr/tem[...]q/temoins-de-jehovah-dime
On ne pratique pas la dîme
il y a un mois
Tu t'opposes donc au dogme catholique disant que la bible est d'inspiration divine, car inspirée par l'Esprit Saint. Tu t'opposes à la doctrine TJ également. Même s'il y a des transformations, il est possible d'opérer un mouvement de traduction pour restituer une fidélité du premier siècle comme le font les TJ ou de lire des bibles catholiques et protestantes en gardant en tête que le mot Seigneur seul renvoyait certainement au tétragramme dans l'esprit d'un chrétien du premier siècle ET, pour certains versets (ce à quoi n'adhèrent pas les témoins, mais posé dans des canons de conciles) à Jésus
Reconnaître que le mot Seigneur était à l'origine le nom de Jéhovah ne me fait pas apostasier la divinité du christ, s'ils ont raison sur certains points, ils ont raison, je ne vais pas tourner autour du pot
Et sur les points de désaccord, je continue de lire ce qu'ils disent pour voir ce que détermine mon discernement
Reconnaître que le mot Seigneur était à l'origine le nom de Jéhovah ne me fait pas apostasier la divinité du christ, s'ils ont raison sur certains points, ils ont raison, je ne vais pas tourner autour du pot
Et sur les points de désaccord, je continue de lire ce qu'ils disent pour voir ce que détermine mon discernement
Ma position actuelle d'après mes recherches que je continue me dirige plus vers le fait d'etre athée/agnostique.
La bible et l'interprétation qu'en font les religions m'ont fait bien prendre du recul. Dire que la bible est inspirée de dieu dépend de la compréhension que l'on en fait et si l'on a besoin de croire ou non.
Pour moi plus la science évolue et plus on adapte la religion et la bible.
Mais ça ne m'empêche pas de respecter les croyances de chacun tout pendant que ça ne porte atteinte a l'individu.
Mais ça me fait plaisir d'échanger avec toi même si nos points de vues sont divergents
La bible et l'interprétation qu'en font les religions m'ont fait bien prendre du recul. Dire que la bible est inspirée de dieu dépend de la compréhension que l'on en fait et si l'on a besoin de croire ou non.
Pour moi plus la science évolue et plus on adapte la religion et la bible.
Mais ça ne m'empêche pas de respecter les croyances de chacun tout pendant que ça ne porte atteinte a l'individu.
Mais ça me fait plaisir d'échanger avec toi même si nos points de vues sont divergents
il y a un mois
Que Dieu continue de nous soutenir en ces temps difficiles
J'aimerai que tu me répondes parfois stp
il y a un mois
Ils apostasient facilement chez vous, une maison fondée sur le sable s'effondre quand le vent souffle comme dit le psalmiste
Je te taquine, on a le même problème, en bien pire
Je te taquine, on a le même problème, en bien pire
Peux-tu m'expliquer par "ils apostasient facilement"
Et quelle définition donnes tu du terme apostasie ?
Et quelle définition donnes tu du terme apostasie ?
il y a un mois
Temoin2Jehovah
1 mois
Je vais leur parler de Révélation 21:4
Ya un connard comme ça qui est venu chez moi , je chercher des croyants. Bah c'est pas ici
I'm Robert !!
il y a un mois
Temoin2Jehovah
1 mois
Je vais leur parler de Révélation 21:4
Parle plutôt de ta revelafion ptite suceuse
Propagande agressive, ambassadeur onche pd
il y a un mois
Peux-tu m'expliquer par "ils apostasient facilement"
Et quelle définition donnes tu du terme apostasie ?
Et quelle définition donnes tu du terme apostasie ?
Il m'a semblé que tu donnais une preuve que le verset était une invention, mais ça me semble un peu léger pour les arguments évoqués ci-dessus, j'en ai rencontré beaucoup qui prenaient une certaine liberté par rapport aux traductions qui font consensus, je pensais voir ça
Apostasie, c'est un acte par lequel on se dissocie de la religion à laquelle on a, un jour, consenti
Apostasie, c'est un acte par lequel on se dissocie de la religion à laquelle on a, un jour, consenti
il y a un mois
S'il n'est jamais apparu, dans ce cas-là, faudra m'expliquer pourquoi, mystérieusement, quand on change de langue de rédaction de la bible, on ne mentionne plus un nom qui a été mentionné des milliers de fois. Une explication simple serait de dire que la langue de rédaction nouvelle n'a pas d'équivalent et que l'on a mis un autre nom.
Mais, quand, dans de nombreux versets, on parle de faire connaître le nom de Dieu, et que le nom de Dieu révélé aux enfants d'Israël est le tétragramme, présent partout dans le tanakh, il semble étonnant que l'on soit devenu amnésique de ce nom dans le nouveau testament, et qu'on demande de le connaître et de le sanctifier sans jamais le prononcer
Et que Jésus soit le nom du tétragramme, c'est bien impossible pour quiconque connaissant l'alphabet hébreu
ps : Bon, mon rôle, ce n'est pas de défendre la doctrine des témoins de Jéhovah, mais je ne suis pas convaincu par ta preuve. Bon courage cependant, tu n'as pas besoin de me faire apostasier vu que je ne suis pas TJ, mais il faudra faire plus d'efforts pour faire apostasier un TJ
Mais, quand, dans de nombreux versets, on parle de faire connaître le nom de Dieu, et que le nom de Dieu révélé aux enfants d'Israël est le tétragramme, présent partout dans le tanakh, il semble étonnant que l'on soit devenu amnésique de ce nom dans le nouveau testament, et qu'on demande de le connaître et de le sanctifier sans jamais le prononcer
Et que Jésus soit le nom du tétragramme, c'est bien impossible pour quiconque connaissant l'alphabet hébreu
ps : Bon, mon rôle, ce n'est pas de défendre la doctrine des témoins de Jéhovah, mais je ne suis pas convaincu par ta preuve. Bon courage cependant, tu n'as pas besoin de me faire apostasier vu que je ne suis pas TJ, mais il faudra faire plus d'efforts pour faire apostasier un TJ
Pour faire apostasier un témoin de Jéhovah c'est très compliqué vu le niveau d'endoctrinement et je sais de quoi je parle j'ai mis de nombreuses années avant de vouloir admettre des incohérences entre les enseignements de la wt et les sciences.
Donc si j'ai bien compris tu es croyant catholique si je ne me trompe.
Dans ce cas il y a des divergences entre des enseignements clés dans les 2 religions. J'en connais réellement que quelques uns
Comment sont perçus:
- la création d'Adam et eve
- le déluge
- la trinité
- le paradis l'enfer
Donc si j'ai bien compris tu es croyant catholique si je ne me trompe.
Dans ce cas il y a des divergences entre des enseignements clés dans les 2 religions. J'en connais réellement que quelques uns
Comment sont perçus:
- la création d'Adam et eve
- le déluge
- la trinité
- le paradis l'enfer
il y a un mois
Il m'a semblé que tu donnais une preuve que le verset était une invention, mais ça me semble un peu léger pour les arguments évoqués ci-dessus, j'en ai rencontré beaucoup qui prenaient une certaine liberté par rapport aux traductions qui font consensus, je pensais voir ça
Apostasie, c'est un acte par lequel on se dissocie de la religion à laquelle on a, un jour, consenti
Apostasie, c'est un acte par lequel on se dissocie de la religion à laquelle on a, un jour, consenti
Ok alors pour être plus précis concernant l'apostasie dans la théologie chrétienne c'est le fait de renié jésus.
Or chez les tj si tu es contre certains enseignements mais que tu croies toujours en jésus tu es un apostat.
Et là ne connaissant pas le point de vue catholique je ne peux pas donner mon avis. Dans quels sens on apostasie chez les catholiques ?
Or chez les tj si tu es contre certains enseignements mais que tu croies toujours en jésus tu es un apostat.
Et là ne connaissant pas le point de vue catholique je ne peux pas donner mon avis. Dans quels sens on apostasie chez les catholiques ?
il y a un mois
Il m'a semblé que tu donnais une preuve que le verset était une invention, mais ça me semble un peu léger pour les arguments évoqués ci-dessus, j'en ai rencontré beaucoup qui prenaient une certaine liberté par rapport aux traductions qui font consensus, je pensais voir ça
Apostasie, c'est un acte par lequel on se dissocie de la religion à laquelle on a, un jour, consenti
Apostasie, c'est un acte par lequel on se dissocie de la religion à laquelle on a, un jour, consenti
Un autre verset zacharie 12:10
il y a un mois
Comment on en arrive à croire aux sornettes de la secte des témoins de Yahouvé ?
il y a un mois
Pour faire apostasier un témoin de Jéhovah c'est très compliqué vu le niveau d'endoctrinement et je sais de quoi je parle j'ai mis de nombreuses années avant de vouloir admettre des incohérences entre les enseignements de la wt et les sciences.
Donc si j'ai bien compris tu es croyant catholique si je ne me trompe.
Dans ce cas il y a des divergences entre des enseignements clés dans les 2 religions. J'en connais réellement que quelques uns
Comment sont perçus:
- la création d'Adam et eve
- le déluge
- la trinité
- le paradis l'enfer
Donc si j'ai bien compris tu es croyant catholique si je ne me trompe.
Dans ce cas il y a des divergences entre des enseignements clés dans les 2 religions. J'en connais réellement que quelques uns
Comment sont perçus:
- la création d'Adam et eve
- le déluge
- la trinité
- le paradis l'enfer
-Adam et Eve sont des créations de Dieu qui sont porteurs du péché originel, ils ont réellement existé, mais si nous n'avons pas posé doctrinalement leur manière d'être engendré ou s'ils sont un couple unique.
-Le déluge, Pierre annonce un déluge de feu comme on a eu un déluge d'eau, a priori, il y a probablement eu quelque chose, mais pas de la nature ou de la gravité décrite par la bible, donc on le nuance.
-La trinité, c'est un indispensable, le niveau minimum, c'est de croire en un Dieu en trois personnes, même sans savoir ce que ça veut dire, car presque aucun catho n'a lu les explications des Pères de l'Eglise. Bref, on y croit sans rien y comprendre en gros.
-Le paradis et l'enfer, ils existent, mais on espère que tout le monde finira au paradis et qu'il n'y aura que des démons et le diable en enfer. On ouvre la possibilité qu'il y a peut-être des personnes en enfer, mais on ouvre aussi le fait que l'on n'en sache rien. On a quelques mystiques qui ont eu des visions, mais rien de décisif pour dire s'il y a bien des hommes en enfer.
-Le déluge, Pierre annonce un déluge de feu comme on a eu un déluge d'eau, a priori, il y a probablement eu quelque chose, mais pas de la nature ou de la gravité décrite par la bible, donc on le nuance.
-La trinité, c'est un indispensable, le niveau minimum, c'est de croire en un Dieu en trois personnes, même sans savoir ce que ça veut dire, car presque aucun catho n'a lu les explications des Pères de l'Eglise. Bref, on y croit sans rien y comprendre en gros.
-Le paradis et l'enfer, ils existent, mais on espère que tout le monde finira au paradis et qu'il n'y aura que des démons et le diable en enfer. On ouvre la possibilité qu'il y a peut-être des personnes en enfer, mais on ouvre aussi le fait que l'on n'en sache rien. On a quelques mystiques qui ont eu des visions, mais rien de décisif pour dire s'il y a bien des hommes en enfer.
il y a un mois
Ok alors pour être plus précis concernant l'apostasie dans la théologie chrétienne c'est le fait de renié jésus.
Or chez les tj si tu es contre certains enseignements mais que tu croies toujours en jésus tu es un apostat.
Et là ne connaissant pas le point de vue catholique je ne peux pas donner mon avis. Dans quels sens on apostasie chez les catholiques ?
Or chez les tj si tu es contre certains enseignements mais que tu croies toujours en jésus tu es un apostat.
Et là ne connaissant pas le point de vue catholique je ne peux pas donner mon avis. Dans quels sens on apostasie chez les catholiques ?
L'apostasie, chez un catholique, est le fait d'approuver ostensiblement quelque chose qui a été posé comme un anathème (un retranchement) par l'Eglise. Donc ça comprend une multitude de choses
il y a un mois
Un autre verset zacharie 12:10
10Et je repandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jerusalem un esprit de grace et de supplications; et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront perce, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un fils unique, et il y aura de l'amertume pour lui, comme on a de l'amertume pour un premier-ne
10 « Je répandrai sur les descendants de David et sur les habitants de Jérusalem l’esprit de faveur et de supplication. Ils regarderont vers celui qu’ils ont transpercé, ils se lamenteront sur lui comme on se lamente sur un fils unique, et ils pleureront amèrement sa mort comme on pleure la mort d’un fils premier-né.
En haut, une version darby, en bas, JW.org. Je suppose que ce qui dérange, c'est le "vers moi" d'un côté et le "vers lui" de l'autre.
10And I will pour out upon the house of David and upon the inhabitants of Jerusalem a spirit of grace and supplications. And they shall look to me because of those who have been thrust through [with swords], and they shall mourn over it as one mourns over an only son and shall be in bitterness, therefore, as one is embittered over a firstborn son.
https://www.chabad.org/li[...]216/jewish/Chapter-12.htm
Et les Juifs traduisent encore autre chose dans ce passage. A première vue, je dirais que les TJ sont d'accord avec... les Juifs? Et sur de l'hébreu, j'ai tendance à croire les Juifs
10 « Je répandrai sur les descendants de David et sur les habitants de Jérusalem l’esprit de faveur et de supplication. Ils regarderont vers celui qu’ils ont transpercé, ils se lamenteront sur lui comme on se lamente sur un fils unique, et ils pleureront amèrement sa mort comme on pleure la mort d’un fils premier-né.
En haut, une version darby, en bas, JW.org. Je suppose que ce qui dérange, c'est le "vers moi" d'un côté et le "vers lui" de l'autre.
10And I will pour out upon the house of David and upon the inhabitants of Jerusalem a spirit of grace and supplications. And they shall look to me because of those who have been thrust through [with swords], and they shall mourn over it as one mourns over an only son and shall be in bitterness, therefore, as one is embittered over a firstborn son.
Et les Juifs traduisent encore autre chose dans ce passage. A première vue, je dirais que les TJ sont d'accord avec... les Juifs? Et sur de l'hébreu, j'ai tendance à croire les Juifs
il y a un mois
L'apostasie, chez un catholique, est le fait d'approuver ostensiblement quelque chose qui a été posé comme un anathème (un retranchement) par l'Eglise. Donc ça comprend une multitude de choses
Oulah désolé mais je n'ai pas très bien compris. Je connais le catholicisme dans les grandes lignes, mais pour moi ici ce n'est pas très clair 🫣🤭
il y a un mois























