Exact. Et je crois que la Bible est la vérité. Elle est claire sur la signification littérale de cet évènement.
La preuve:
https://www.jw.org/fr/bib[...]e-commence-gouverner-1914
La preuve:
Le mot « dieu » peut désigner plusieurs personnages dans la Bible, avec différents sens et à divers degrés.
« Dieu » (El/Theos) signifie essentiellement « celui qui est puissant ».
Il peut être utilisé pour parler des anges (Psaume 8:5), des prophètes (Exode 7:1), des juges humains (Psaume 82:6), des rois (Psaume 45:6) et même de Satan (2 Corinthiens 4:4).
Moïse a été appelé dieu parce que Dieu lui avait donné le pouvoir d’accomplir des miracles devant Pharaon.
Les juges étaient appelés dieux parce qu’ils avaient autorité sur Israël.
Jésus est appelé dieu parce qu’il est un être puissant, à qui a été accordé le règne dans les cieux et sur la terre.
Quand il est dit qu’il n’y a qu’un seul Dieu, c’est dans le sens d’être le Créateur éternel, omniscient et omnipotent. Et je conviens qu’une seule personne correspond à cette description : Jéhovah.
Jésus, en tant que Roi des rois et Seigneur des seigneurs, peut aussi être appelé Dieu parce que « la tête de tout homme, c’est Christ ». Mais le même verset dit aussi « la tête de Christ, c’est Dieu » (1 Corinthiens 11:3).
« Dieu » (El/Theos) signifie essentiellement « celui qui est puissant ».
Il peut être utilisé pour parler des anges (Psaume 8:5), des prophètes (Exode 7:1), des juges humains (Psaume 82:6), des rois (Psaume 45:6) et même de Satan (2 Corinthiens 4:4).
Moïse a été appelé dieu parce que Dieu lui avait donné le pouvoir d’accomplir des miracles devant Pharaon.
Les juges étaient appelés dieux parce qu’ils avaient autorité sur Israël.
Jésus est appelé dieu parce qu’il est un être puissant, à qui a été accordé le règne dans les cieux et sur la terre.
Quand il est dit qu’il n’y a qu’un seul Dieu, c’est dans le sens d’être le Créateur éternel, omniscient et omnipotent. Et je conviens qu’une seule personne correspond à cette description : Jéhovah.
Jésus, en tant que Roi des rois et Seigneur des seigneurs, peut aussi être appelé Dieu parce que « la tête de tout homme, c’est Christ ». Mais le même verset dit aussi « la tête de Christ, c’est Dieu » (1 Corinthiens 11:3).
« Pour la formulation du dogme de la Trinité, l’Église a dû développer une terminologie propre à l’aide de notions d’origine philosophique » (Catéchisme de l’Église catholique).
L’expression « Fils de Dieu » indique que Dieu est le Créateur, ou la Source, de toute vie, et notamment de celle de Jésus (Psaume 36:9 ; Révélation 4:11)
Relis mon message. J'ai parlé de Jean 14:9 qui utilise la même expression, et qui pourtant le conjuguent au passé dans la plupart des traductions. Ce qui montre que les traductions qui utilisent la forme au présent pour Jean 8:58 ne sont pas sincères !
Ce verset ne dit nullement que Père, Fils et Saint Esprit sont trois personnes co-égales et co-éternelles d'une même substance divine.
Au baptême, nous devons reconnaître la suprématie du Père, le rôle de Jésus dans notre salut, et le rôle du Saint Esprit dans notre vie.
Au baptême, nous devons reconnaître la suprématie du Père, le rôle de Jésus dans notre salut, et le rôle du Saint Esprit dans notre vie.
L’expression « Fils de Dieu » indique que Dieu est le Créateur, ou la Source, de toute vie, et notamment de celle de Jésus (Psaume 36:9 ; Révélation 4:11)
1) Aucune contradiction. C'est Dieu qui a donné l'autorité à Jésus. Dieu reste supérieur à Jésus, Jésus est la deuxième personne la plus importante de l'univers après Dieu: Matthieu 28:18 "Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre."
2) Dans Luc, Jésus attribut la bonté suprême à Dieu et non à lui même. Une belle leçon d'humilité !
3) Déjà répondu précédemment pour Jean 8:58. La Bible Vivante traduit très bien l'idée du verset que tu as massacré. Les chefs juifs se plaignaient que Jésus était trop jeune pour avoir vu Abraham, et Jésus répondit : « La vérité absolue, c’est que j’existais avant même qu’Abraham ne soit né ! » C’est là le sens de sa réponse : il avait vu Abraham parce qu’il existait bien avant lui. C’est de loin la manière la plus naturelle de comprendre ce verset ! Aucun rapport avec la trinité !
4) Jean 1:1 prouve que la trinité n'est pas biblique. Le Verbe était AVEC Dieu, tout en étant appelé Dieu. Il y a deux divinités distinctes dans ce verset.
2) Dans Luc, Jésus attribut la bonté suprême à Dieu et non à lui même. Une belle leçon d'humilité !
3) Déjà répondu précédemment pour Jean 8:58. La Bible Vivante traduit très bien l'idée du verset que tu as massacré. Les chefs juifs se plaignaient que Jésus était trop jeune pour avoir vu Abraham, et Jésus répondit : « La vérité absolue, c’est que j’existais avant même qu’Abraham ne soit né ! » C’est là le sens de sa réponse : il avait vu Abraham parce qu’il existait bien avant lui. C’est de loin la manière la plus naturelle de comprendre ce verset ! Aucun rapport avec la trinité !
4) Jean 1:1 prouve que la trinité n'est pas biblique. Le Verbe était AVEC Dieu, tout en étant appelé Dieu. Il y a deux divinités distinctes dans ce verset.
Jean 14:9 utilise la même expression. Voici le texte en grec
https://biblehub.com/text/john/14-9.htm
Voici tout le passage de Jean 8:58 et 59
Jésus leur dit : « Oui, je vous le dis, c’est la vérité : avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’étais+. » Alors ils ramassèrent des pierres pour les jeter sur lui ; mais Jésus se cacha et sortit du Temple.
« Ego eimi » est une expression extrêmement courante en grec, et il ne serait pas logique de comprendre que chaque fois que quelqu’un dit « ego eimi », il affirme être Dieu. Juste dix versets plus loin, dans Jean 9:9, l’aveugle guéri par Jésus utilise l’expression « ego eimi », et personne ne comprend qu’il prétend être Dieu. Et il y a beaucoup d’autres exemples.
Voici tout le passage de Jean 8:58 et 59
Jésus leur dit : « Oui, je vous le dis, c’est la vérité : avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’étais+. » Alors ils ramassèrent des pierres pour les jeter sur lui ; mais Jésus se cacha et sortit du Temple.
« Ego eimi » est une expression extrêmement courante en grec, et il ne serait pas logique de comprendre que chaque fois que quelqu’un dit « ego eimi », il affirme être Dieu. Juste dix versets plus loin, dans Jean 9:9, l’aveugle guéri par Jésus utilise l’expression « ego eimi », et personne ne comprend qu’il prétend être Dieu. Et il y a beaucoup d’autres exemples.
2) Dans Luc, Jésus attribut la bonté suprême à Dieu et non à lui même. Une belle leçon d'humilité !
Tu ne crois pas si bien dire.
Je te laisse chercher pourquoi.
LabelConFort Kaguya-Hourai
Pour faire simple ce que dit la Bible à propos de Jéhovah et de Jésus:
Jésus est aussi appelé dieu, car il est divin par nature, mais il n’est pas le Créateur Tout-Puissant, seul Jéhovah l’est.
Jésus a un Dieu au-dessus de lui (1 Corinthiens 11:3), à qui il doit sa vie (Jean 6:57), et à qui il se soumet (Luc 22:42).
Attribuer des égaux à Jéhovah serait de l’idolâtrie.
Jésus est aussi appelé dieu, car il est divin par nature, mais il n’est pas le Créateur Tout-Puissant, seul Jéhovah l’est.
Jésus a un Dieu au-dessus de lui (1 Corinthiens 11:3), à qui il doit sa vie (Jean 6:57), et à qui il se soumet (Luc 22:42).
Attribuer des égaux à Jéhovah serait de l’idolâtrie.
Ce verset ne dit nullement que Père, Fils et Saint Esprit sont trois personnes co-égales et co-éternelles d'une même substance divine.
Au baptême, nous devons reconnaître la suprématie du Père, le rôle de Jésus dans notre salut, et le rôle du Saint Esprit dans notre vie.
Au baptême, nous devons reconnaître la suprématie du Père, le rôle de Jésus dans notre salut, et le rôle du Saint Esprit dans notre vie.
"« Pour la formulation du dogme de la Trinité, l’Église a dû développer une terminologie propre à l’aide de notions d’origine philosophique » (Catéchisme de l’Église catholique)."
Matthieu est l'un des premiers chrétiens, il a côtoyé le Christ de très près mais tu as clamé ouvertement que sa parole est une invention de l'église.
Tu dois te sentir bête..
Matthieu est l'un des premiers chrétiens, il a côtoyé le Christ de très près mais tu as clamé ouvertement que sa parole est une invention de l'église.
Tu dois te sentir bête..
Jean 14:9 utilise la même expression. Voici le texte en grec
https://biblehub.com/text/john/14-9.htm
Voici tout le passage de Jean 8:58 et 59
Jésus leur dit : « Oui, je vous le dis, c’est la vérité : avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’étais+. » Alors ils ramassèrent des pierres pour les jeter sur lui ; mais Jésus se cacha et sortit du Temple.
« Ego eimi » est une expression extrêmement courante en grec, et il ne serait pas logique de comprendre que chaque fois que quelqu’un dit « ego eimi », il affirme être Dieu. Juste dix versets plus loin, dans Jean 9:9, l’aveugle guéri par Jésus utilise l’expression « ego eimi », et personne ne comprend qu’il prétend être Dieu. Et il y a beaucoup d’autres exemples.
Voici tout le passage de Jean 8:58 et 59
Jésus leur dit : « Oui, je vous le dis, c’est la vérité : avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’étais+. » Alors ils ramassèrent des pierres pour les jeter sur lui ; mais Jésus se cacha et sortit du Temple.
« Ego eimi » est une expression extrêmement courante en grec, et il ne serait pas logique de comprendre que chaque fois que quelqu’un dit « ego eimi », il affirme être Dieu. Juste dix versets plus loin, dans Jean 9:9, l’aveugle guéri par Jésus utilise l’expression « ego eimi », et personne ne comprend qu’il prétend être Dieu. Et il y a beaucoup d’autres exemples.
Ahahaha mais tu me fais un sketch
Ton site te donne littéralement tort
Ton site te donne littéralement tort
LabelConFort Kaguya-Hourai
2) Dans Luc, Jésus attribut la bonté suprême à Dieu et non à lui même. Une belle leçon d'humilité !
Tu ne crois pas si bien dire.
Je te laisse chercher pourquoi.
"« Pour la formulation du dogme de la Trinité, l’Église a dû développer une terminologie propre à l’aide de notions d’origine philosophique » (Catéchisme de l’Église catholique)."
Matthieu est l'un des premiers chrétiens, il a côtoyé le Christ de très près mais tu as clamé ouvertement que sa parole est une invention de l'église.
Tu dois te sentir bête..
Matthieu est l'un des premiers chrétiens, il a côtoyé le Christ de très près mais tu as clamé ouvertement que sa parole est une invention de l'église.
Tu dois te sentir bête..
Matthieu n'a jamais dit que le Fils, le Père et le Saint Esprit sont un seul Dieu.
Aucun de ces versets ne dit que le Père, le Fils et le Saint Esprit sont un seul Dieu.
stauros veut dire poteau, oui
Matthieu n'a jamais dit que le Fils, le Père et le Saint Esprit sont un seul Dieu.
Mais ce n'est pas là ce que raconte ton post. Tu prétends que la terminologie est d'origine philosophique alors qu'elle est proprement biblique.
Il faudrait peut-être admettre que vous empestez le mensonge
Il faudrait peut-être admettre que vous empestez le mensonge
Ahahaha mais tu me fais un sketch
Ton site te donne littéralement tort
Ton site te donne littéralement tort
Le lien montre l'expression εἰμι (eimi)
Elle est traduite au passé ici par exemple:
"Eh quoi, lui répondit Jésus, après tout le temps que j'ai passé avec vous, tu ne m'as pas encore reconnu, Philippe ! Celui qui m'a vu, a aussi vu mon Père."
https://topbible.topchretien.com/jean.14.6/PVI
Elle est traduite au passé ici par exemple:
"Eh quoi, lui répondit Jésus, après tout le temps que j'ai passé avec vous, tu ne m'as pas encore reconnu, Philippe ! Celui qui m'a vu, a aussi vu mon Père."
La dernière fois tes potes ont toqué chez moi pour savoir ce que je pensais de la guerre.
Voulez que je réponde quoi à ca sérieux ? C'est pas bien la guerre et c'est pas gentil d'être méchant ?
Voulez que je réponde quoi à ca sérieux ? C'est pas bien la guerre et c'est pas gentil d'être méchant ?
https://www.twitch.tv/nothrod Go poubelle tous les mercredis soir