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Pourquoi croire à un livre écrit 600 ans après Jésus ?

Pour connaître Jésus il faut lire les documents contemporains, c'est à dire les évangiles

Ils furent rédigés par des témoins oculaires qui ont parlé et marché avec Jésus lui même, contrairement à Mahomet
:presence_imperiale:
Je dis pas que les juifs ont écrit des trucs vrais, mais ce sont ces juifs qui ont fait Torah écrite, qui vont ensuite faire leur Talmud plus tard et Kabbale. Si ils ont tort sur le Talmud, pourquoi ils auraient raison sur la Torah ? Sans compter que le dogme en Torah n'est pas suivi par les chrétiens, il y a des réformes chez les chrétiens, les témoins de Jehovah sont un petit pourcentage des chrétiens.
:BrozeurLidl:
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 9 mois
Je dis pas que les juifs ont écrit des trucs vrais, mais ce sont ces juifs qui ont fait Torah écrite, qui vont ensuite faire leur Talmud plus tard et Kabbale. Si ils ont tort sur le Talmud, pourquoi ils auraient raison sur la Torah ? Sans compter que le dogme en Torah n'est pas suivi par les chrétiens, il y a des réformes chez les chrétiens, les témoins de Jehovah sont un petit pourcentage des chrétiens.
:BrozeurLidl:
Car la Torah vient de Dieu, pas le Talmud

Les Juifs ne prétendent pas non plus que le Talmud vient de Dieu

:presence_imperiale:
il y a 9 mois
Car la Torah vient de Dieu, pas le Talmud

Les Juifs ne prétendent pas non plus que le Talmud vient de Dieu

:presence_imperiale:
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Aucune découverte archéologique, stèle, inscription, tablette, ne prouve qu’un être surnaturel ait dicté le texte à Moïse. Tous les fragments connus, par exemple, les manuscrits de la mer Morte, vers -200 à +70, montrent une évolution textuelle, plusieurs versions du même verset coexistent, avec des variantes orthographiques et théologiques.

Si un texte avait été dicté directement par Dieu, on s’attendrait à une stabilité absolue. Or, la Torah présente des couches rédactionnelles multiples. Et pourquoi les musulmans qui ont repris le délire d'un livre divin via le coran, ils auraient tort, bien que je peux te répondre sur pourquoi c'est pas divin aussi ?

:BrozeurLidl:
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 9 mois
Les chercheurs juifs, chrétiens et laïcs, comme Richard Elliott Friedman, Thomas Römer, Israel Finkelstein, William Dever s’accordent sur un point, la Torah n’est pas tombée du ciel, elle est le produit d’une évolution historique, politique et religieuse des juifs.

:BrozeurLidl:
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il y a 9 mois
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Aucune découverte archéologique, stèle, inscription, tablette, ne prouve qu’un être surnaturel ait dicté le texte à Moïse. Tous les fragments connus, par exemple, les manuscrits de la mer Morte, vers -200 à +70, montrent une évolution textuelle, plusieurs versions du même verset coexistent, avec des variantes orthographiques et théologiques.

Si un texte avait été dicté directement par Dieu, on s’attendrait à une stabilité absolue. Or, la Torah présente des couches rédactionnelles multiples. Et pourquoi les musulmans qui ont repris le délire d'un livre divin via le coran, ils auraient tort, bien que je peux te répondre sur pourquoi c'est pas divin aussi ?

:BrozeurLidl:
Les Saintes Écritures sont inspirées de Dieu et sont donc infaillibles (2 Timothée 3:16–17 ; Jean 17:17).

Bien entendu, l'infaillibilité ne s'applique qu'aux manuscrits originaux, et non aux copies de ces manuscrits. Aussi rigoureux que fussent les scribes dans la reproduction des Écritures, aucun être humain n’est parfait.

Au fil des siècles, de légères différences sont apparues entre les différentes copies des Écritures. La grande majorité de ces différences sont de simples variantes d’orthographe, des inversions de mots, ou un mot manquant facilement identifiable.
:presence_imperiale:
il y a 9 mois
Les chercheurs juifs, chrétiens et laïcs, comme Richard Elliott Friedman, Thomas Römer, Israel Finkelstein, William Dever s’accordent sur un point, la Torah n’est pas tombée du ciel, elle est le produit d’une évolution historique, politique et religieuse des juifs.

:BrozeurLidl:
Dieu a dicté la Torah à Moise et Moise l'a écrit puis des copistes l'ont rédigé au fil des siècles.

:presence_imperiale:
il y a 9 mois
Les Saintes Écritures sont inspirées de Dieu et sont donc infaillibles (2 Timothée 3:16–17 ; Jean 17:17).

Bien entendu, l'infaillibilité ne s'applique qu'aux manuscrits originaux, et non aux copies de ces manuscrits. Aussi rigoureux que fussent les scribes dans la reproduction des Écritures, aucun être humain n’est parfait.

Au fil des siècles, de légères différences sont apparues entre les différentes copies des Écritures. La grande majorité de ces différences sont de simples variantes d’orthographe, des inversions de mots, ou un mot manquant facilement identifiable.
:presence_imperiale:
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Même les religions ne s’accordent pas sur ce qui constitue les Saintes Écritures, les Juifs reconnaissent 24 livres Tanakh, les Catholiques : 73 livres, les Protestants : 66, les Orthodoxes : plus de 80. Si les Écritures étaient infaillibles et fixées par Dieu, pourquoi ces divergences sur le canon lui-même ? Cela montre que des hommes ont décidé, au fil des siècles, quels livres inspirés devaient être inclus. Les témoins de Jehovah, c'est pas grand chose en terme de pourcentage par rapport aux autres chrétiens, idem, en temporalité.

:BrozeurLidl:
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il y a 9 mois
Non je ne crois pas en l'existence de Yahweh, par contre je considère que le déisme, le panthéisme et panenthéisme comme des alternatives intéressantes et crédibles.
il y a 9 mois
Toutes les cultures essayent de parler du même Dieu, mais comme des enfants, ils apprennent à parler et il y a des erreurs dans le langage qu’ils emploient.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 9 mois
Auswahlen
Auswahlen
9 mois
Non je ne crois pas en l'existence de Yahweh, par contre je considère que le déisme, le panthéisme et panenthéisme comme des alternatives intéressantes et crédibles.
C'est intéressant selon ce que tu veux, mais comme le reste, ça manque de preuves.
:BrozeurLidl:
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il y a 9 mois
Toutes les cultures essayent de parler du même Dieu, mais comme des enfants, ils apprennent à parler et il y a des erreurs dans le langage qu’ils emploient.
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Oui, c'est vrai que les polythéistes encore nombreux vont te valider.
:BrozeurLidl:
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il y a 9 mois
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Même les religions ne s’accordent pas sur ce qui constitue les Saintes Écritures, les Juifs reconnaissent 24 livres Tanakh, les Catholiques : 73 livres, les Protestants : 66, les Orthodoxes : plus de 80. Si les Écritures étaient infaillibles et fixées par Dieu, pourquoi ces divergences sur le canon lui-même ? Cela montre que des hommes ont décidé, au fil des siècles, quels livres inspirés devaient être inclus. Les témoins de Jehovah, c'est pas grand chose en terme de pourcentage par rapport aux autres chrétiens, idem, en temporalité.

:BrozeurLidl:
Les juifs reconnaissent 39 livres. Le nouveau testament en a 27

66 en tout
:presence_imperiale:
il y a 9 mois
Les Saintes Écritures sont inspirées de Dieu et sont donc infaillibles (2 Timothée 3:16–17 ; Jean 17:17).

Bien entendu, l'infaillibilité ne s'applique qu'aux manuscrits originaux, et non aux copies de ces manuscrits. Aussi rigoureux que fussent les scribes dans la reproduction des Écritures, aucun être humain n’est parfait.

Au fil des siècles, de légères différences sont apparues entre les différentes copies des Écritures. La grande majorité de ces différences sont de simples variantes d’orthographe, des inversions de mots, ou un mot manquant facilement identifiable.
:presence_imperiale:
Les spécialistes du texte biblique comme Bart D. Ehrman, Bruce Metzger, Emanuel Tov, Thomas Römer confirment qu'il existe des dizaines de milliers de variantes textuelles significatives dans les manuscrits de la Bible. Nouveau Testament. Plus de 5 800 manuscrits grecs connus, aucun identique à un autre. On estime à 400 000 variantes les différences textuelles recensées entre ces copies. Beaucoup sont orthographiques, certes, mais plusieurs modifient le sens des versets.

Ainsi, affirmer que toutes les divergences ne sont que des fautes d’orthographe revient à minimiser les preuves textuelles et archéologiques. Le corpus biblique n’est pas resté intact, il a évolué, été édité, corrigé et interprété, ce qui contredit toute idée d’infaillibilité parfaite.

:BrozeurLidl:
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il y a 9 mois
C'est intéressant selon ce que tu veux, mais comme le reste, ça manque de preuves.
:BrozeurLidl:
Je suis tout à fait d'accord avec toi
:Poker_face:
il y a 9 mois
Les juifs reconnaissent 39 livres. Le nouveau testament en a 27

66 en tout
:presence_imperiale:
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Dans le judaïsme, le canon biblique s’appelle le Tanakh, acronyme de Torah, Nevi’im, Ketuvim, Loi, Prophètes, Écrits. Il comprend 24 livres, pas 39.

:BrozeurLidl:
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il y a 9 mois
Les spécialistes du texte biblique comme Bart D. Ehrman, Bruce Metzger, Emanuel Tov, Thomas Römer confirment qu'il existe des dizaines de milliers de variantes textuelles significatives dans les manuscrits de la Bible. Nouveau Testament. Plus de 5 800 manuscrits grecs connus, aucun identique à un autre. On estime à 400 000 variantes les différences textuelles recensées entre ces copies. Beaucoup sont orthographiques, certes, mais plusieurs modifient le sens des versets.

Ainsi, affirmer que toutes les divergences ne sont que des fautes d’orthographe revient à minimiser les preuves textuelles et archéologiques. Le corpus biblique n’est pas resté intact, il a évolué, été édité, corrigé et interprété, ce qui contredit toute idée d’infaillibilité parfaite.

:BrozeurLidl:
Oui certaines variantes changent le sens des versets, ce pourquoi il faut choisir les manuscrits les plus fiables

:presence_imperiale:
il y a 9 mois
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Dans le judaïsme, le canon biblique s’appelle le Tanakh, acronyme de Torah, Nevi’im, Ketuvim, Loi, Prophètes, Écrits. Il comprend 24 livres, pas 39.

:BrozeurLidl:
Non, il y en a 39
:presence_imperiale:
il y a 9 mois
Lunarion
Lunarion
9 mois
pourquoi ne le serait-il pas ?
Parce qu'il y a d'autre peuple qui ont eux aussi des dieux.
Souverainiste et royaliste.
il y a 9 mois
New-Volo
New-Volo
9 mois
Toutes les cultures ont des dieux pourquoi le notre serait le vrai ?
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ZE seule chaîne YT 100% burnée !
il y a 9 mois
Non, il y en a 39
:presence_imperiale:
Le chiffre 39 provient du canon protestant de l’Ancien Testament, où les livres combinés par les juifs, Samuel, Rois, Chroniques, Esdras-Néhémie, les Douze Prophètes, sont comptés séparément, mais le contenu est identique à celui du Tanakh. En réalité, le protestantisme reformate le Tanakh juif selon une numérotation grecque, modifiant leur découpage.

:BrozeurLidl:
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 9 mois