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Vous faites penser à ces musulmans qui filtre le moucheron et avalent le chameau, coupant des bouts de phrase pour manipuler les textes. Prenez des marges autant que vous le souhaitez et chialez d'autant plus fort, la constitution dogmatique du concile est limpide :

« [...] C’est pourquoi ceux qui refuseraient soit d’entrer dans l’Église catholique, soit d’y persévérer, alors qu’ils la sauraient fondée de Dieu par Jésus Christ comme nécessaire, ceux-là ne pourraient pas être sauvés.

Sont incorporés pleinement à la société qu’est l’Église ceux qui, ayant l’Esprit du Christ, acceptent intégralement son organisation et les moyens de salut qui lui ont été donnés, et qui, en outre, grâce aux liens constitués par la profession de foi, les sacrements, le gouvernement ecclésiastique et la communion, sont unis, dans l’ensemble visible de l’Église, avec le Christ qui la dirige par le Souverain Pontife et les évêques. L’incorporation à l’Église, cependant, n’assurerait pas le salut pour celui qui, faute de persévérer dans la charité, reste bien « de corps » au sein de l’Église, mais pas « de cœur» [26]. Tous les fils de l’Église doivent d’ailleurs se souvenir que la grandeur de leur condition doit être rapportée non à leurs mérites, mais à une grâce particulière du Christ ; s’ils n’y correspondent pas par la pensée, la parole et l’action, ce n’est pas le salut qu’elle leur vaudra, mais un plus sévère jugement »

Seront sauvés les catholiques, c'est-à-dire pas vous : au cas où tu n'as pas remarqué, le passage en gras vous concerne
:sele:
www.vatican.va https://www.vatican.va/ar[...]121_lumen-gentium_fr.html
Merci de confirmer que Vatican II intègre les protestants à la secte conciliaire
:jerry:


Ce but contre son camp
:jesus_moqueur:


Il n'y a pas d'hérétique, de schismatique ou d'infidèle au sein de l'Église catholique.
il y a 3 ans
Tu traites le Pape François d'hérétique parce qu'il n'appelle pas à tabasser les gays ? Ça va clef, tu veux en parler ? image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]80164-risiboulbepetit.png
Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Finalement l'argument le plus sérieux pour décrédibiliser les hérétiques dans votre genre c'est le sérieux de l'argumentaire pour défendre la Foi.

Nous nous reposons sur le Magistère infaillible de l'Église, vous vous reposez sur des mensonges, des déformations et des boutades.
il y a 3 ans
Comme tous les catholiques.
il y a 3 ans
LysVelo
LysVelo
3 ans
Merci de confirmer que Vatican II intègre les protestants à la secte conciliaire
:jerry:


Ce but contre son camp
:jesus_moqueur:


Il n'y a pas d'hérétique, de schismatique ou d'infidèle au sein de l'Église catholique.
Veux-tu que je fasse la lecture ? J'ai l'impression que tu as vu des choses qui n'existent pas
:Vieux_Potter:
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il y a 3 ans
Sainte
Sainte
3 ans
Comme le dit Clandestin, on peut aimer (et même dans une certaine mesure on doit) aimer ses ennemis, d'autant que le pape ne les aime pas "pour leur hérésie" mais malgré leur hérésie. Tu es ultra-augustinien dans ta sotériologie. Je ne crois pas qu'on puisse dire d'un bon luthérien, qui a aimé Notre-Seigneur toute sa vie, qui a beaucoup prié, qui a eu la contrition de ses péchés, et qui a de son mieux vécu vertueusement, qu'il soit tout à fait hors de l'Eglise du Christ. Dieu est Trinitaire donc charitable et miséricordieux
:fdp:
Dieu est charitable et miséricordieux mais aussi infiniment juste.

Un individu qui persiste au moment de sa mort dans l'hérésie luthérienne, qui s'oppose à la loi naturelle et à l'Église instituée par Dieu ne sera pas sauvé.
il y a 3 ans
Veux-tu que je fasse la lecture ? J'ai l'impression que tu as vu des choses qui n'existent pas
:Vieux_Potter:
Dire tout et son contraire, changer son propos en fonction de l'interlocuteur et tout dire de façon équivoque pour perdre intellectuellement les fidèles, voilà les spécificités de la secte conciliaire.
il y a 3 ans
LysVelo
LysVelo
3 ans
Dieu est charitable et miséricordieux mais aussi infiniment juste.

Un individu qui persiste au moment de sa mort dans l'hérésie luthérienne, qui s'oppose à la loi naturelle et à l'Église instituée par Dieu ne sera pas sauvé.
Qui saura dire le jugement de Dieu ?
il y a 3 ans
Sainte
Sainte
3 ans
Qui saura dire le jugement de Dieu ?
Il n'est pas question ici de juger à la place de Dieu.

Ce sont les enseignements de l'Église, en dehors de l'Église point de Salut, hors, un hérétique qui en pleine conscience s'oppose à l'Église catholique et adhère au luthérianisme au moment de sa mort sans abjurer ses erreurs ne va pas au Ciel.
il y a 3 ans
LysVelo
LysVelo
3 ans
Dire tout et son contraire, changer son propos en fonction de l'interlocuteur et tout dire de façon équivoque pour perdre intellectuellement les fidèles, voilà les spécificités de la secte conciliaire.
« perdre les fidèles » allô il n'y a que vous qui êtes paumés, vous êtes mille les sédédés
:praud_hautparleur:


Ça fait trois générations qu'un pape magique est censé revenir les sédédés on se réveille, vous n'allez pas rester comme ça mille ans
:praud_hautparleur:
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il y a 3 ans
Tu penses m'apprendre ce qu'est l'ignorance invincible ?

Quel rapport avec une pleine adhésion à une hérésie qui s'oppose ouvertement à l'Église fondée par Jésus-Christ ?

Le rejet de l'autorité est une offense à la loi naturelle et ne rentre par conséquent pas dans le cadre de l'ignorance invincible.
il y a 3 ans
Ce first lécheur de jésuites et autres engeances de satan
:Crie:


Pourquoi préciser "abbé" entre guillemets concernant raffray l'OP ?
:Issoulumiere:
il y a 3 ans
« perdre les fidèles » allô il n'y a que vous qui êtes paumés, vous êtes mille les sédédés
:praud_hautparleur:


Ça fait trois générations qu'un pape magique est censé revenir les sédédés on se réveille, vous n'allez pas rester comme ça mille ans
:praud_hautparleur:
Tu as visiblement des problèmes de compréhension du français.

"§ 6. Nous ajoutons que si jamais il advient qu’un Évêque, même ayant fonction d’Archevêques, de Patriarche ou de Primat ; qu’un Cardinal de l’Eglise romaine, même Légat, qu’un Souverain Pontife même, avant leur promotion ou leur élévation au Cardinalat ou au Souverain Pontificat, ont dévié de la foi catholique ou sont tombés dans quelque hérésie, la promotion ou l’élévation – même si cette dernière a eu lieu dans l’entente et avec l’assentiment unanime de tous les Cardinaux – est nulle, non avenue, sans valeur et on ne pourra dire qu’elle est devenue valide ou qu’elle devient valide parce que l’intéressé accepte la charge, reçoit la consécration ou ensuite entre en possession ou quasi-possession du gouvernement et de l’administration, ou par l’intronisation du Pontife romain lui-même ou par l’adoration devant lui ou par la prestation d’obéissance à lui rendue par tous ou par quelque laps de temps écoulé pour ces actes : on ne pourra la tenir pour légitime en aucune de ses parties et elle ne confère ni ne peut être censée conférer quelque pouvoir d’administration au spirituel ou au temporel à de tels hommes promus Evêques, Archevêques, Patriarches ou Primats, ou élevés au Cardinalat ou au Souverain Pontificat.

Tous leurs dits, faits et gestes, leur administration et tout ce qui en découle, tout est sans valeur et ne confère aucune autorité, aucun droit à personne. Ces hommes ainsi promus et élevés seront par le fait même, sans qu’il faille quelque déclaration ultérieure, privés de toute dignité, place, honneur, titre, autorité, fonction et pouvoir, même si tous et chacun de ces hommes n’a dévié de la foi, tombant dans le schisme ou l’hérésie, qu’après son élection légitime , soit en le suscitant, soit en l’embrassant."

Cum ex apostolatus officio, Sa Sainteté le pape Paul IV, 15 février 1559.
il y a 3 ans
LysVelo
LysVelo
3 ans
Tu penses m'apprendre ce qu'est l'ignorance invincible ?

Quel rapport avec une pleine adhésion à une hérésie qui s'oppose ouvertement à l'Église fondée par Jésus-Christ ?

Le rejet de l'autorité est une offense à la loi naturelle et ne rentre par conséquent pas dans le cadre de l'ignorance invincible.
Ouf, heureusement que c'est pas le genre des sédévacantistes de rejeter l'autorité.
:sele:
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il y a 3 ans
LysVelo
LysVelo
3 ans
Il n'est pas question ici de juger à la place de Dieu.

Ce sont les enseignements de l'Église, en dehors de l'Église point de Salut, hors, un hérétique qui en pleine conscience s'oppose à l'Église catholique et adhère au luthérianisme au moment de sa mort sans abjurer ses erreurs ne va pas au Ciel.
Si ledit protestant en toute bonne foi a cherché la vérité et ne l'a pas trouvée, et a préféré rejeter l'institution terrestre de l'Eglise par ignorance pour confesser son luthérianisme sur son lit de mort, n'est-il pas en état d'ignorance invincible ? Ce protestant n'est pas un méchant, il fait partie de la foule des chrétiens de bonne intention qui ne peuvent pas sonder intégralement toute la théologie qui fait connaitre la vérité de l'institution de l'Eglise par le Christ.
:fdp:
il y a 3 ans
Ouf, heureusement que c'est pas le genre des sédévacantistes de rejeter l'autorité.
:sele:
Hormis accuser publiquement les catholiques de ne pas se soumettre à une autorité illégitime, as-tu avancé le moindre argument construit depuis le début du sujet ?

L'aridité du niveau intellectuel des contradicteurs du catholicisme est affligeante et justifie la crise actuelle de l'Église.
il y a 3 ans
Ce first lécheur de jésuites et autres engeances de satan
:Crie:


Pourquoi préciser "abbé" entre guillemets concernant raffray l'OP ?
:Issoulumiere:
Parce que c'est sous ce nom qu'il est connu, j'ajoute les guillemets justement pour souligner l'invalidité de son ordination.
il y a 3 ans
LysVelo
LysVelo
3 ans
Tu as visiblement des problèmes de compréhension du français.

"§ 6. Nous ajoutons que si jamais il advient qu’un Évêque, même ayant fonction d’Archevêques, de Patriarche ou de Primat ; qu’un Cardinal de l’Eglise romaine, même Légat, qu’un Souverain Pontife même, avant leur promotion ou leur élévation au Cardinalat ou au Souverain Pontificat, ont dévié de la foi catholique ou sont tombés dans quelque hérésie, la promotion ou l’élévation – même si cette dernière a eu lieu dans l’entente et avec l’assentiment unanime de tous les Cardinaux – est nulle, non avenue, sans valeur et on ne pourra dire qu’elle est devenue valide ou qu’elle devient valide parce que l’intéressé accepte la charge, reçoit la consécration ou ensuite entre en possession ou quasi-possession du gouvernement et de l’administration, ou par l’intronisation du Pontife romain lui-même ou par l’adoration devant lui ou par la prestation d’obéissance à lui rendue par tous ou par quelque laps de temps écoulé pour ces actes : on ne pourra la tenir pour légitime en aucune de ses parties et elle ne confère ni ne peut être censée conférer quelque pouvoir d’administration au spirituel ou au temporel à de tels hommes promus Evêques, Archevêques, Patriarches ou Primats, ou élevés au Cardinalat ou au Souverain Pontificat.

Tous leurs dits, faits et gestes, leur administration et tout ce qui en découle, tout est sans valeur et ne confère aucune autorité, aucun droit à personne. Ces hommes ainsi promus et élevés seront par le fait même, sans qu’il faille quelque déclaration ultérieure, privés de toute dignité, place, honneur, titre, autorité, fonction et pouvoir, même si tous et chacun de ces hommes n’a dévié de la foi, tombant dans le schisme ou l’hérésie, qu’après son élection légitime , soit en le suscitant, soit en l’embrassant."

Cum ex apostolatus officio, Sa Sainteté le pape Paul IV, 15 février 1559.
Oui un hérétique ne peut pas être pape on a compris, maintenant :
1) Où est le pape magique caché depuis trois générations ?
2) Est-ce ton rôle de déterminer si un pape est pape ou celui des successeurs des apôtres ? Ton orgueil n'est-il pas enflé comme une montagne pour t'estimer compétent en cette matière ? Es-tu cycliste ou cardinal ?
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il y a 3 ans
L'op est attardé
:gange_13:
Ils ont tués lagaf, comment les pardonner ?
il y a 3 ans
Non.

La préservation intacte de la Foi ne peut être compromise, la crise de l'Église était annoncée et abjurer la Foi en la compromettant au prétexte que les hérétiques et les schismatiques y gagneraient est une abomination.
il y a 3 ans
Tu traites le Pape François d'hérétique parce qu'il n'appelle pas à tabasser les gays ? Ça va clef, tu veux en parler ? image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]80164-risiboulbepetit.png
Ce pape va probablement périr en enfer et subir la seconde mort, et toi avec suppôt de Satan
Le voilà avec rockfeller Image
Le voilà à faire ses signes du diable Image Image
La croix qu'il a ressemble à un Jésus mort, les bras croisés : Image
Alors que le Christ a toujours eu les bras droits lorsqu'il portait une brebis sur le dos : Image Image
Sans parler du symbolisme diabolique qui se cache (à peine) au vatican. Tu n'as aucune excuse maintenant.
il y a 3 ans