Les golems: "Les catholiques sont MISOGYNES" :rire:

Preuves de l'existence de Dieu : elles sont classiques : ontologique, cause première, premier moteur, etc.

Preuve du Dieu chrétien : lis les Pensées de Pascal au moins ces deux courts textes : http://www.penseesdepascal.fr/II/II1-moderne.php et http://www.penseesdepascal.fr/III/III1-moderne.php

J'ai aucun problème avec toi même si j'ai du mal à comprendre le raisonnement

C'est pas la bonne réponse pour un athée.

Soit tu considères que la réalité est la réalité parce qu'elle est visible et observable par nos sens, et dans ce cas là tu es obligé d'admettre le moteur premier et par conséquent l'existence de Dieu, soit tu adhères à l'idiotie de Descartes le rosicrucien qui affirme par un antirationalisme éhonté que la réalité n'existe non pas parce qu'elle est observable mais parce que notre esprit est capable de concevoir une pensée, donc la réalité devient une parcelle de l'esprit de chaque individu, sans la possibilité de pouvoir jamais démontrer quoique ce soit puisque toute chose devient relative.

Il te faudra relire le catéchisme de l'Eglise car tu fais erreur. TOUT ce qui est vivant possède une âme. Cependant celle de l'Homme a une particularité, elle est au-dessus de la matière. Ainsi l'âme de l'Homme est immortelle alors que celle des animaux et des plantes est mortelle

Je vais le faire mais je connais déjà Blaise Pascal

Beaucoup de grands hommes ont été croyant, mais beaucoup de grands hommes ne l'était pas, en conséquence c'est pas parce qu'un génie à une croyance qu'elle se révèle vrai, comme il est agréable pour un oiseau de proie de déguster la viande tendre de l'agneau il est également agréable pour un homme très intelligent de penser sa vie sur le plus long terme, ainsi va la vie

Sauf que descartes parvient à reconstruire tout à partir de son doute systématique, il ne faut pas non plus le caricaturer. Tout et jusque l'existence de Dieu.

Quel raisonnement ? Y'a pas de raisonnement c'est la foi. Soit tu l'as, soit tu l'as pas.
On 0ourra te présenter plein de truc si tu n'as pas la foi tu ne l'as pas et puis c'est tout.

Ma mère est pareil que toi, elle se comporte bien, elle m'a élevé dans la crainte du Seigneur et avec amour, mais elle n'y a jamais cru vraiment.

La foi c'est pas un truc qui s'acquiert ou je sais pas quoi, c'est plus un truc qui te tombe dessus

Parfois c'est pendant des épreuves, pas que je t'en souhaite, mais tu repensera peut être différemment à ces questions là à ce moment là

Ayaaaa cet excès d'orgueil pour un gulumus dans ton genre.

Tout ce que tu détruis c'est ton cerveau.

J'aime bien ta pensée, tu me sembles bien plus vertueux que les autres tocards

Mais concrètement que je comprend c'est que tu crois parce que c'est ton seul espoir, en d'autre terme tu crois pour fuir la tristesse de ta vie, et c'est pas un jugement de valeur ou quoi que ce soit c'est juste ce que je comprend

Sinon, une bonne preuve de l'existence de Dieu est aussi pratique. Si tu crois qu'il existe des actes intrinsèquement mauvais (tuer un enfant, etc.), tu crois automatiquement en Dieu. Et il me semble difficile de soutenir honnêtement l'inverse.

J'ai besoin de boire et fumer pour ressentir un état d'apaisement

C'est pathétique, chacun ses défauts, mais même si ma forme physique est en mauvaise état il y en a dedans

Il est évident que nous parlions ici de l'âme spirituelle, j'ai pourtant bien démarqué l'âme immortelle de l'âme sensitive en décrivant l'incapacité des animaux à développer des concepts.

62. L'âme de l'homme meurt-elle avec le corps ?

L'âme de l'homme ne meurt pas avec le corps mais elle vit éternellement, car elle est spirituelle.

I. L’âme de l’homme ne meurt pas avec le corps. — La mort de l’homme n’est que la séparation de l’âme d’avec le corps, non la fin de l’âme. Jésus-Christ assura sur la Croix au larron repenti et moribond qu’en ce jour même il serait avec lui au paradis (voir Le 23,44), c’est-à-dire dans les limbes des justes. Cela veut dire que seul le cadavre serait enterré et que l’âme resterait en vie, libre d’aller vers le destin que Dieu lui assignerait

II. .. .mais elle vit éternellement, car elle est spirituelle. — Le Sauveur nous assure qu’après la sentence du jugement final, les méchants iront au supplice éternel, mais les justes à la vie éternelle (Mt 25, 46 ; 16, 27). L’homme a une destinée éternelle parce que l’âme humaine vit éternellement. L’âme est éternelle parce quelle est spirituelle. L’être matériel meurt parce qu’il est composé de parties qui se séparent, occasionnant la mort. L’âme, en revanche, est simple et ne peut se séparer en ses parties et mourir. Elle est donc immortelle.

L’âme végétative des plantes et l’âme sensitive des animaux sont matérielles et donc se dissolvent avec le corps. En revanche, l’âme de l’homme est spirituelle et immortelle, comme nous l’attestent la Révélation de Dieu et notre raison, qui nous dit que les êtres simples, intelligents et libres, comme notre âme, ne peuvent pas mourir comme les êtres matériels.

La mort nous répugne et nous avons un besoin inné de l’immortalité. Si nous n’étions pas immortels, c’est injustement que Dieu aurait mis en nous ce besoin.

C'est pour ça que j'ai parlé d'antirationalisme, Descartes croyait en Dieu, donc il essaye de retomber sur ses pattes, mais cela reste un non sens.

Oui j'ai une morale et pour le crime que tu prends en exemple je prône la peine de mort

Mais je suis un animal forcément biaisé, dans les faits le bien et le mal est qu'une conception de nos esprits, mais même comme quand on prend conscience comme moi elle reste, et c'est une bonne chose

C'est vrai et c'est faux en même temps. "il faut s'asperger d'eau bénite" dit Pascal, autrement dit il faut se forcer à croire et le reste viendra tout seul.

"Vous voulez aller à la foi et vous n’en savez pas le chemin. Vous voulez vous guérir de l’infidélité et vous en demandez les remèdes. Apprenez de ceux qui ont été liés comme vous et qui parient maintenant tout leur bien, ce sont gens qui savent ce chemin que vous voudriez suivre et guéris d’un mal dont vous voulez guérir. Suivez la manière par où ils ont commencé. C’est en faisant tout comme s’ils croyaient, en prenant de l’eau bénite, en faisant dire des messes, etc."

Et je nie pas l'existence d'un créateur mais seulement l'inexistence du Dieu décrit dans les religions

Je ne connais pas les autres sur ce topic, je ne suis pas plus vertueux qu'un autre, j'ai mon paquet de casserole aux fesses aussi

Oui basiquement j'ai pas beaucoup d'autre espoir que dans ma foi, pourquoi me lever le matin, pourquoi me coucher le soir.. J'ai pas de potes, pas de meufs, je suis pas riche.. Et surtout je vois des gens qui ont tout ça et d'autres qui ont encore moins que moi... Comment faire sens de tout ça ? Comment faire sens de l'affaire du petit Émile ? Pourquoi le mal au lieu du bien ? Pourquoi l'injustice au lieu de la justice ?
Je dis pas que la religion résout ces problèmes, dans l'histoire elle les a plutôt aggravé je pense. Mais au moins elle me permet d'entrevoir la petite lueur d'espoir que si je souris et je fais du bien aux autres, ça ne sera pas perdu parmis les millions de milliard d'individus qui ont marché sur cette terre.

Encore une fois, je ne cherche rien en te répondant, factuellement je te connais pas, mais tu m'as demandé si j'avais des preuves, ça aurait été de mentir que de prétendre que j'en avais, et mentir ne t'aurais été utile ni à toi ni à moi, en plus ça aurait été un mensonge de plus dans l'immonde t'as de merde dans lequel on évolue jusqu'à notre mort

Oui mais si tu considères que cette morale est absolue (comme tu le fais en réclamant une justice ferme), cela revient très exactement à croire en Dieu. Je ne pense pas qu'on puisse honnêtement qualifier de "conception de nos esprits", purement subjective donc, le fait de qualifier d'intrinsèquement mauvais des meurtres d'enfants (pour prendre un exemple clair).

Au lieu de te tourner vers la religion je te conseil de te tourner vers le stoïcisme

En résumant très largement il s'agit pas de culpabiliser sur la détresse d'autrui ou de sa situation personnel, mais de composer avec le réel et essayer d'être le plus vertueux possible dans sa position, Épictète voulait être un bon esclave, vivre heureux malgré le néant de sa condition d'esclave

J'ai lu Marc Aurele